عدد الضغطات : 6,574

العودة   مجلس قبيلة الفضول التوثيقي الرسمي الأول - وموقع واجهة القبيلة > مجالس القبيلة > مجلس الشيخ ـ سلمان بن عبدالله الدبوس ـ لـ نسب قبيلة الفضول

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: شيخ الفضول فرج الكاطع (آخر رد :عباس الفضلي)       :: فرسان الفضول من بني لآم (آخر رد :عباس الفضلي)       :: سجل دخووولك بحكمة !!!!!!! (آخر رد :الاحمد)       :: خريطة تواجد الفضول( اضف مساكن ربعك) (آخر رد :عباس الفضلي)       :: عشيرة الفضول الشرامخة - الحلقة الاولى (آخر رد :ابن عباد)       :: سؤال بخصوص قرية (الفضول) بالأحساء (آخر رد :الاحمد)       :: تفعيل برنامج أنترنت داونلود مانجر 6.21 build 10 مدى الحياة (آخر رد :وجودالعيسى)       :: نسخة Internet Download Manager 2014 مفعلة مع الشرح (آخر رد :وجودالعيسى)       :: ما ذكره القلقشندي عن أل ربيعه الطائي (آخر رد :الاحمد)       :: موضوع التفريق بين فضول لام وفضل بن الربيعة (آخر رد :الاحمد)      

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
#1  
قديم 05-12-2010, 04:52
محمد البطحاوي
ضيـف جديد
محمد البطحاوي غير متواجد حالياً
لوني المفضل Cadetblue
 رقم العضوية : 11394
 تاريخ التسجيل : 12 2010
 فترة الأقامة : 1387 يوم
 أخر زيارة : 06-04-2011 (02:58)
 العمر : 24
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم : 10
 معدل التقييم : محمد البطحاوي
بيانات اضافيه [ + ]
F1 (7) سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ انه نس



السلام عليكم اقصد الفضول بني لام أي امراء بني لام قبل حقبه من الزمن المعروف عن بني لام قبيله طائيه وهذا لايختلف عليه اثنان اي من طي وطي تنقسم الئ قسمين الغوث ويرئسها (حاتم بن عبدالله الطائي) قبل الاسلام وكان طي يرئسها (اوس بن حارث ) اول االاسلام وكل قسم من طي لايخضع لامارت الثاني بل حصلت بينهم حروب وقتل منها مقتل بن عروج قتلوه سناعيس حايل هذا شيئ معروف والقاتل (زكام) فضول بني لام هم من الاشراف وكل من ينكر هذا فهو ليس منهم قديكون من فضول ال ربيعه من الغوث او دخيل عليهم ويتسمئ باسمهم فضول بني لام هم اصحاب العزوه المعروفه (خيال الخيل صبحه الشريف بن فضل ) وكل من ينكرها فهو ليس منا ونحن ذرية ياسر ابو كلاب بن فضل الشهيد بن محمد بن حمزه بن عبدالله الشيخ بن العباس الشيخ بن الحسن بن عبيد الله بن العباس بن علي بن علي بن ابي طالب سلام الله عليهم اجمعين والفضل المذكور اعلاه هومن اختلف مع ابناء عمومته بني هاشم وتحالف مع القراوطه واتخذ من مدينة الاردن انذاك موطن له واصبح ذوجاه وسلطه وهوت عليه افئدة اهل المنطقه وملك ضيياعا واحوالاا فسرعوا عليه طغج بن جف الفرغاني والامير عذبه فقتلوه ببستان له بطبريه في الاردن ويقال لعقبه بنو الشهيد ولم يبقئ سوئ ياسر لانه كان ناقص عقليا وامتنعوا عن قتله ابن عمه متزوجه في الحجاز طلبت الطلاق من زوجها وقصتها معروفه يعرفها كل فضلي صحيح النسب لامجال لذكرها الان واتت بخدمها وحشمها تبحث عن ياسر بالاردن واتزوجته وانجبت منه جد الفضول واتت الئ الحجاز واجدوا استغرابها المر في العارض عند بني لام وتراعرعوا الاشراف عند بني لام واتصاهرو معهم وكانوا مقدمين عندهم حتئ ال الاماره لهم وكل من يدعئ غير ذالك فعليه ان ينسب نفسه ال من ويتاكد
اما فضول ال ربيعه فهم اولاد فضل بن ربيعه بن حارث بن شبيب بن سالم بن حوط ربيب ال عينين من الغوث ونسبهم معروف ولاداعي للخوض بما لا يعنياه ويقال لذريته فضول طي وعندما تقول فضول طي القصد ابناء ربيعه واوالاد ربيعه هم فضل ودغفل وثابت ومرا ولا ترتبط معاهم الا من بعيد ولا قريب
نحنوا فضول البطحاء في العراق (الشويبات من الزهاميل من العلي)




رد مع اقتباس
قديم 08-12-2010, 05:52   #2
سلامه العايد
مراقب عام المنتدى


الصورة الرمزية سلامه العايد
سلامه العايد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 936
 تاريخ التسجيل :  09 2006
 أخر زيارة : 09-08-2014 (03:46)
 المشاركات : 17,421 [ + ]
 التقييم :  29
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي العزي طيب ماهو المطلوب لاني لا افهم ؟ وماهو نسب كل من فضل لام وفضل ربيعه لكي افهم ماهو قصدك ؟


 
 توقيع : سلامه العايد



رد مع اقتباس
قديم 17-12-2010, 04:36   #3
محمد البطحاوي
ضيـف جديد


الصورة الرمزية محمد البطحاوي
محمد البطحاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11394
 تاريخ التسجيل :  12 2010
 العمر : 24
 أخر زيارة : 06-04-2011 (02:58)
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



بسم الله الرحمن الرحيم
نتوجه بتحيه اجلال واحترام الئ كل بني لام اين ما حلوا فهم ابناء عمومتنا نتشرف ونعتز بهم وبنو لام كانوا وما زالوا اهلا للكرم والصفاة النبيله وقل من يحملها فهم اهل مكارم والاخلاق وهذا لايختلف عليه اثنان لكنما نحنو نبحث عن حقيقه نسب ال فضل امراء العرب وملوكهم لعدة قرون هل هم من صلب بني لام ام لا
لدينا من الموروث والمقروء من التاريخ يثبت صحة نسب الفضول للاشراف -سؤال لكل فضلي صحيح نسب مطلع علئ علم الرجال هل نتفق علئ ان الفضل هو من قتله طغجم بن جف الفرغاني والامير عذيه في الاردن - وهل نتفق علئ انه ياسر ابو كلاب هو الوحيد يقئ حيا من عائلة الفضل لانه كان ناقص عقليا لم يقتلوه وهل نتفق علئ ابنة عم ياسر والتي طلبت الطلاق لانها رات في نومها حلم عضيم واخبرتها العارفه بانها ستنجب اولاد يحكمون جزيرة العرب فابت الا يكون هذا الضنا من صلب الفضل وطلبت الطلاق من زوجها وقال لها اذا تبحثين عن ياسرفانكي طالق قالت له نعم ياسر قال لها غلبتيني ما كنت اضن فيك هكذا قال لها طالق ولكي خدم وحشم حتئ تضفري بياسر وفعلا قصدت الاردن ووجدت ياسر يرعئ العشب ومعه فقط الكلاب ولذا ياسر ابو كلاب - هذه الروايات لا اعتقد يوجد فضلي صحيح النسب ينكرها اذن علينا ان نعرف من هذا الفضل وفي مقاتل الطالبين النسخه الاصليه وفي كتاب العباس وكراماته واحفاده الاتي الفضل بن محمد بن حمزه بن عبدالله بن العباس بن الحسن بن عبيد الله بن الامام العباس (ع) بن الامام علي بن ابي طالب (ع) اختلف مع بني هاشم العباسيين وتحالف مع القرامطه واتخذ من الاردن موطنا له وملك فيها ضياء واموال فحسدهو عليها طغج بن جف الفرغاني والامير عذيه قيادات القوم التي قتلت الفضل ببستان له بطبريه في الاردن
اما كيف حل بهم المقام مع بتي لام زوجه ياسر اخذته وذهبت الئ بني لام لكي تحتمي بهم من بطش الجباريين للحفاض علئ ذريتها لان بنتي لام قبيله لها باس شديد ولا يمكن ان يجبر عليها احد لان السلاطين ولا القبائل ولذلك تعتبر ذرية ياسر من بتي لام ولكن محتفضين بنسبهم لانهم متمسكين بعزوتهم خيال الخيل صبحه شريفي بن الفضل وهذه النخوه خاصهع لبني هاشم
وهذا معروف لدا الفضول لا المنتمين الافضل بل قصدي الصعب الشريف ويقال انها انجبت من ياسر ثلاثة اولاد هم الفضل وكثير والمغيره وتصاهرو مع بني لام وخصوصا من ذرية اوس بن حارثه بن خالد بن لام الئ ان الت اليهم امارة بني لام وبعدها توسعت امارتهم حتئ شملت الجزيره كلها اما لقبهم بخوال الشيوخ والامراء فاول فضليه تزوجت من غير فضلي هي دبه بنت ياسر الثاني تزوجها شوكه جد السويط والياسر الساده والسويط من بني عدوان كما ذكرتهم بلهم الاشراف والثانيه بنت اللبيبي ام بني الجربئ شيوخ شمر وهم من الاشراف منذرية الحسن المثنئ والثالثه ام هذال امير عنزه ولا داعي السبب زواجها لكنما ابنها اخذ الشيخه من عمه لان امه الفضليه والرابعه ام ناصر الاشقر امير المنتفق وهو من الاشراف من ذرية الامام زين العابدين (ع) سو الخامسه ام عجمي السويط

وشكرا ارجو التعقيب علئ كلامي


 

رد مع اقتباس
قديم 26-12-2010, 01:42   #4
عزيز النفس
ضيـف جديد


الصورة الرمزية عزيز النفس
عزيز النفس غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 4499
 تاريخ التسجيل :  02 2008
 أخر زيارة : 24-04-2011 (05:39)
 المشاركات : 14 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



خاف الله , و اترك الانتاسب الى العلويين ابناء علي بن ابي طالب كرم الله وجهة

البعض يستغل تشابة الاسماء مع العلويين , منهم من يحبك الكذب ومنهم من فشل في ذالك

الفضل بن العباس

اخي الكريم قبلك فعلها شخص لامي و صار مثار جدل هناك لان بني عمومته بنفس الاسم و غير النسب .


قصة ابن ياسر شيخ الغزي موجودة ابحث عنهم و عن ابنة عمة .

الفضول و المغيرة والكثران لم يقل احد منهم انهم ليسوا من بني لام
كبارهم و صغارهم , هم طائيين اقحاح.

الفضول : هم الغزي-السلطان-الصرخه-الخرسان

الغزي يسكن منهم البطحاء , وانت كما قلت من الزهاميل من العلي ونعم فيك ابن عم

الغزي بالذات لم يقولوا بذالك الامر , ومفتخرين بالفضلية واللامية , نعم هناك احلاف سكنوا معهم ليسوا من الغزي , و كل شخص معروف اصلة

معلومات بسيطة
ابن عروج قتلوة شمر .
الجربا امرأة فضلية , اسمهما ورثوة ابنائهم.


 

رد مع اقتباس
قديم 19-01-2011, 02:24   #5
محمد البطحاوي
ضيـف جديد


الصورة الرمزية محمد البطحاوي
محمد البطحاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11394
 تاريخ التسجيل :  12 2010
 العمر : 24
 أخر زيارة : 06-04-2011 (02:58)
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



اولا/ ياسر بن غزي شيخ ال غزي ليس له علاقه مع ياسر ابو كلاب ياسر ابو كلاب فارق الزمن بينه وبين ياسر بن غزي بعيد لمعلوملتك وال غزي هم من بطون المغيره اخوان الفضول واخوان الكثران
ثانيا /من قال لك ان بن عروج لم يقتلوه شمر والقاتل زكام من سناعيس طي من شمر نعرف ذلك والجربا فضليه بنت البيبي يفرقها ابنائها حملوا اسمها
ثالثا /انت اذا كنت فضلي فعلا عرفلي ما هي عزوت الفضول لماذا يقول الفضلي صحيح النسب صبحه شريف ابن الفضل
رابعا / الامي الذي فعل ذلك كما تقول كان صائبا برائيه اما الفضلاء علئ الفضليه لايعجبهم ذلك لانهم يريدون تيسير الامور علئ ما يريدون فاهل مكه ادرئ بشعابعها نحن لم نكن ذرية الفضل بن عباس وانما ذرية عبيد الله بن العباس واتحداك ان تنسب نفسك حتئ اعرف انك فضلي ام لا اذا كنت فضلي صحيح النسب ابحث اكثر وحافض علئ نسبك واذا كنت تحمل اسم الفضول وليس منهم انذاك عليك ان تتقي الله
نحنوا الزهاميل نعد علئ الاصابع عند الغزي واخواننا الغفله الصلال ايضا قليلين جدا وهناك من يدعئ من الزهاميل وليس منهم


 

رد مع اقتباس
قديم 20-01-2011, 11:08   #6
سلامه العايد
مراقب عام المنتدى


الصورة الرمزية سلامه العايد
سلامه العايد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 936
 تاريخ التسجيل :  09 2006
 أخر زيارة : 09-08-2014 (03:46)
 المشاركات : 17,421 [ + ]
 التقييم :  29
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



الاخ محمد البطحاوي


الله لا يهينك عطني دليلك او مصدرك ؟

لان الكلام العشوائي لا يفيد وان لم تاتي بمصادرك راح احذف الموضوع


واحب اذكرك قبيلة الفضول قبيلة صريحة النسب ولم يختلف علماء النسب في انها من بني لام بن عمرو بن طريف بن مالك بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جذعان بن ذهل بن دومان بن جندب بن خارجة بن جديلة بن سعد بن قطره بن طيء.


^^^

افهم معنى صريحة النسب ولم يختلف العلماء في نسب هذه القبيلة.


 
 توقيع : سلامه العايد



رد مع اقتباس
قديم 01-02-2011, 09:55   #7
محمد البطحاوي
ضيـف جديد


الصورة الرمزية محمد البطحاوي
محمد البطحاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11394
 تاريخ التسجيل :  12 2010
 العمر : 24
 أخر زيارة : 06-04-2011 (02:58)
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



السلام عليكم :كل من يريد ان يتصدئ لتاريخ سواء علم الرجال ام غيره عليه ان يحسب لفارق الزمن ذكرتم اسماء كلها قبل الاسلام وفي عصرها لم يكن بني لام ذكر بل كان لام حفيد تلك الاسماء وهو قبل الاسلام ايضا اما الفضل ولادته في اواسط القرن الرابع الهجري وقضا نحبه اواخر القرن نفسه وبعدها في القرن الخامس الهجري نشات ذريته ياسر ابو كلاب حفيد الفضل فهل لكم ان تربطوا الفضل بعمر بن طريف كما تعتقدون انتم اما المصادر لقد ذكرنا ها لكم والضاهر انكم لم تقراون مانكتب ومع ذلك حاضرين نعطيكم المصادر وبعد ان نعرف من انتم اما الكنيه الفضول دليل علئ ان انتم من الاشراف وبني هاشم ولايصح لغير الهاشمي ان يتكنئ بها وهي خيال الخيل صبحه شريف بن الفضل هل لكم انكارها ايضا جيبو عنها اما هناك ال ربيعه الطائي فهم برامكه ذرية الفضل بن ربيعه بن حازم بن سالم بن شبيب بن حوط ربيب طي الذي ارضعته ام عمر من ال عينين وحوط بن جعفر بن يحيئ بن خالد بن برمك وحوط امه العباس اخت هارون الرشيد وهم امراء طي ايضا ولكن طي الغوث وليس بني لام واكن بعض النرتزقه من اصحاب الضمائر الميته مثل صاحب كتاب الفضول الطائيه من ال غزي من الطوامي تحديدا واسمه فاضل ابو هوده هذا خلط الاوراق ونسب جميع الفضول لابن ربيعه الطائي ولكن ذهب وهو وطتابه الئ مزبلة التاريخ وكان كالذي همه بطنه قيمته مايخرج منها وفضول ال ربيعه لايرتبطون مع الفضول بني لام لامن قريب ولا من بعيد فضول بني لام هم ذرية الفضل بن العباس بن محمد بن حمزه بن عبدالله بن عباس بن الحسن بن عبيد الله بن العباس بن علي بن ابي طالب عليه السلام لذا لابد من وقفه لا يضاح الحقيقه هنالك كتاب الفضول الاميه وهو افضل كتاب واضح عن الفضول الاميه ولاكن تطرق للعموم ولم يتطرق للخواص في النسب اذكراكم روايه في عهد الشيخ منشد ال حبيب رحمه الله حلو عليه ضيوف من الفضول بني لام من نجد وكان يوم عيد وكانت عادات القبائل يوم العيد ركوب الخيل ولاستعراض عليها والتكن كل بكنيته وسال احد الضيوف من الفضول اين اهل الشرف عندكم لم نسمع عنهم بين الفرسان فنهض احد الجالسين وهو صبحان من ال صوايح وركب جواده واستعرض وتكنا بكنيته الشرف وقال منشد هذا معناها الفضول ساده فرد عليه النساب المعروف من الصوايح شكبان العمش نعم ساده وجدهم علي بن ابي طالب وقالو فضول نجد هو هذا المطلوب اما بعد عليكم ان تدركوا بان لسياسه دورا فعال في البسب فمنهم من يبحث عن الولاء للحكام ومنهم من يخفي نسبه خوفا من الحكام وتحديدا في حكم العباسيين وكان الانتساب للعلويين يعتبر جريمه اذا اغلب ابناء علي ذاب نسبهم في الانساب الاخرئ خوفا من جور الحكم عليكم مراجعة كتاب ابن الاثير في التامل التاريخ ولو يتضح لنا الان منكم بان الانتساب لعلي بن ابي طالب عليه السلام يعتبر منقصه وهذا ما يجعلكم تتضايقون وتنضرون منه فاعلموا شئا ام ابينا فان اشرف خلق الله بعد الحسن والحسين هم الفضول وكما تقول اهل نجد اذا اذا افلست من الفاطميه فعليك بالفضليه يعني الزواج وعليكم مراجعة مذكرات نايف الدبوس رحمه الله واعلموا نحنوا لم نطالب منكم ايضاح حقيقه نجعلها لاننا نعلم ابناء عن اباء عن جد متوارثه من بعضها هذا النسب ونعرف اين نضع اقدامنا واعلموا باننا لم ناتي من فراغ في التاريخ لعلمكم ان تدركون ذلك وان رهطنا رهط السياسه في بني لام عموم وابناء عمومتنا الروضان والدبوس هولاء هم الياسر الفضول وابناء عمومتنا الصلال والصرخه فنحن لم نطلب من احد ان يعطينا دليل ومعرفة لا نتسابنا فان جهلتموا عندنا فنحن نعرف ما سبب انكاركم لذلك ولعلمكم ان تكونوا من الفضول طي فانتم معذورون ولستم من ابناء عمومتنا اعذرونا نكون لكم من الشاكرين

ارجو التعقيب علئ كلامي


 

رد مع اقتباس
قديم 02-02-2011, 06:56   #8
سلامه العايد
مراقب عام المنتدى


الصورة الرمزية سلامه العايد
سلامه العايد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 936
 تاريخ التسجيل :  09 2006
 أخر زيارة : 09-08-2014 (03:46)
 المشاركات : 17,421 [ + ]
 التقييم :  29
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



اخي العزيز بخصوص جوابك على الفرق بين فضول لام وفضول ربيعه إليك الجواب


أن الفضول الذين كانت منازلهم تتناثر في نجد ، مع أبناء عمومتهم من ذراري المغيرة والكثير ، هم بلا شك غير عن عرب الفضل أو عرب الفضول الذين كانت تتناثر منازلهم في الجولان الشامي وإن كانوا جميعا لاميون طائيون.

فافضول نجد هم من سلالة فضل بن شداد بن أوس بن حارثة بن لأم الطائي ، أي أن كل من فضل ومغيرة وكثير هم الحفيد الخامس على عمود نسب لام.

أما فضول الجولان الشامي فهم من سلائل فضل الحفيد السابع والعشرين على عمود نسب لأم. وهو فضل بن ربيعة بن حازم بن علي بن فرج بن دغفل بن جراح بن شبيب بن مسعود بن سعيد بن حرب بن السكن بن ربيع بن علقى بن حوط بن عمرو بن خالد بن معبد بن عدي بن أفلت بن سلسلة بن غنم بن ثوب بن معن بن عتود بن حارثة بن لام الطائي،

ومن الملاحظ أن فضول نجد يلتقون مع فضل الشام في جدهم حارثة بن لأم ، وهذا يعني أن ذراري عتود بن حارثة بن لأم خرجت من نجد مستقرة ما بين البلقاء الى الجوف ووادي القرى إثر حرب الفساد ، وبعيد يوم اليحاميم ، قبيل عهد الدعوة الإسلامية عام 623م ، حيث خسرت جديلة الحرب مع الغوث ونزحت عن حايل والجبلين.

فتمزق بنو لام ، وبقيت ذراري شداد في نجد والحجاز ، وتقدمت ذراري عتود في الشام ، وتجمع نسلهم في القرن الثالث الهجري ، وأقاموا إمارتهم هناك بإسم إمارة بنو الجراح ومقرها البلقاء، ثم تمزقوا ثانية مع مطلع القرن خامس الهجري الى إمارتين، إمارة المفارجة في الرملة وهم أمراء فلسطين والأردن، ومنهم حاليا قبيلتي عرب الصقر وعرب السردية ، وإمارة الربيعة ما بين البلقاء وحمص وهم أمراء سوريا ، بينما إمتد نفوذ أحفاد ربيعة الى الرحبة في الجزيرة السورية ، ومنهم حاليا عرب العيسى وعرب الفضل وعرب الفحيلات، وعرب النعيمات وعرب الموالي وجميعها متداخلة نسبا حتى وان إختلفت إسما،، وهناك أسر كريمة كبيرة ترقى الى القبائل إنفصلت وتبلورت بشخصياتها مثل عشيرة الحياري في البلقاء وعشيرة الطوقان في نابلس وعشيرة الريماوي في قضاء رام الله وهم من سلالة الربيعة.

وكتبه
علي بن فلاح الملاحي
مؤرخ عشيرة عرب الصقر (المفارجة) اللامية الطائية
إربد - الأردن




:: :: :: :: :: ::

اما بخصوص قولك اين اهل الشرف وتكنا بكنيته بالشرف .. هذا طبيعي كل شخص له شرف ويفتخر ولكن هنا تفكيرك راح بعيد قال اين اشراف القبيلة ولم يقل اين الاشراف من قريش والاشراف معروفين ركز الله يخليك , وركز ايضاً عند قول علماء النسب بأنهم لم يختلفوا ان الفضول من بني لام عكس بعض القبائل , واحب الضيف لك لان قبيلة الفضول تشترك معها قبائل بهذا الاسم يمكنك مضيع.


 
 توقيع : سلامه العايد



رد مع اقتباس
قديم 03-02-2011, 06:45   #9
ابوسيف
مشرف مجلس الرياضة


الصورة الرمزية ابوسيف
ابوسيف غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 689
 تاريخ التسجيل :  08 2006
 أخر زيارة : 08-04-2014 (03:26)
 المشاركات : 638 [ + ]
 التقييم :  17
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



يا اسيد بطحاوي ... اظن هذا اللي تبي توصل له اننا نناديك سيد

عندي بعض التعقيب على كلامك لانه بصراحة استفزني يوم قلت
يتضح لنا الان منكم بان الانتساب لعلي بن ابي طالب عليه السلام يعتبر منقصه

ياخي خل عنك الاتهامات الباطلة من منا لا يتمنى انك يكون من نسل على بن ابي طالب
قمة الشرف ... لكن هذي افكار زرعت في عقولقكم يا شيعة زرعها شيوخكم وانتم ما كذبتم خبر
وملعون من انتسب الى غير اصلة ... مو عشان تبي تصير سيد غصب قمتم تلفقون النسب
وياما شخص عادي خليتوه سيد بالغصب خلني ساكت لا ينقلب الموضوع طائفي واجيب فضايحكم


والتعقيب الثاني يوم قلت
فضول بني لام هم ذرية الفضل بن العباس بن محمد بن حمزه بن عبدالله بن عباس بن الحسن بن عبيد الله بن العباس بن علي بن ابي طالب عليه السلام

انت يا مستر سيد جبت العيد هنا ونسبت الفضول من بني لام لعلي بن ابي طالب بالتالي الى عدنان وهذا ما يبطل كل كلامك
فضول بني لام من طي وطي من قحطان ... هذا جد وهذا جد اخر ... عرب عاربة وعرب مستعربة محد له دخل بالثاني ... غصب تبي تصير سيد

هذا تسلسل لام
لام بن عمرو بن طريف بن مالك بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جذعان بن ذهل بن دومان بن جندب بن خارجة بن جديلة بن سعد بن قطره بن طيء.

انا اقولك ليه عندك لبس

السبب الاول والوحيد انك شيعي ... لا تستغرب صدقني
وغصب طيب تبون تنسبون ل علي بن ابي طالب كما فعل غيركم وانتسب اليه وتستفيد من كونك سيد ماديا ومكانه بين افرادكم


لكن لا تغير نسب قبيلة كاملة ... صعبة وقوية صدقني
رح وغير نسبك انت بس ... تقدر تصير سيد بكل سهولة
ما يحتاج تغير نسب قبيلة باكملها بافرادها




 
 توقيع : ابوسيف



رد مع اقتباس
قديم 10-02-2011, 07:01   #10
محمد البطحاوي
ضيـف جديد


الصورة الرمزية محمد البطحاوي
محمد البطحاوي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11394
 تاريخ التسجيل :  12 2010
 العمر : 24
 أخر زيارة : 06-04-2011 (02:58)
 المشاركات : 9 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



تعقيبا علئ ماجاء في البعض والذي يقول تبون تكونون ساده غصب.اقول له مبروك عليك البرامكه العجم هل تعلم ذلك ام لا البديل البرامكه راجع التاريخ ولا اريد انزل الئ مستوئ تفكيرك ولكن هنا مسمين علئ سنة الله ورسوله واذا كان حب علي تشييع نتشرف بذلك .للقاري الكريم انا عندما انطلقت كنت واضحا فيما اقصد لم اقصد السنه والشيعه وهنالك امثال علئ النحو الاتي متلا ال سعدون يتشرفون بانتسابهم لعلي بن الحسين السويط كذلك اولاد الجربا كذلك يتشرفون بانتسابهم للاشراف وكلهم اخواننا السنه وبالمقابل الزويد شيوخ البدور هم ذرية جعفر بن علي الهادي فصاعدا والئ الحسين بن علي عليه السلام شيوخ الحسينات ال عجيل من ذرية محمد الاعرج ساده اعرجيه ولكن ال زويد وال عجيل ينكرون ذلك وهم من الشيعه اذا عندما قلت الضاهر ان البعض يعتبر الالنتساب الئ علي منقصه لم اقصد شيعه او سنه ولا اعرف انا مع من اتحاور وعلئ اي مذهب هذا لا يضيعنا كثيرا اذا لماذا استفزك الموضوع وكشرة انيابك لا ادري لم اجد لك حجه في ذلك نرجع الئ صلب الموضوع زعمتم بانني لا اعرف ما الفرق بين عدنان وقحطان وبانني نسبت بني لام الئ عدنان لا تحاول تشويش الموضوع والبحث انا واضح في قولي اقول فضول بني لام المتعارف عليهم بهذا الاسم هم من الاشراف ذرية ياسر ابو كلاب بن الفضل بن محمد بن حمزه بن عبدالله بن العباس بن الحسن بن عبيدالله بن العباس بن علي بن ابي طالب (ع)اما بني لام قبيله قحطانيه النسب والفضول وضحت في ما مضئ لماذا كانوا في اعداد بني لام حتئ الة امارة بني لام عليهم
اما فضول ال ربيعه هم ذرية الفضل بن ربيعه بن حازم بن علي بن الفرج بن ذهل بن جراح بن شبيب بن مسعود بن سعيد بن حرب بن السكن بن ربيع بن علقمي بن حوط الاخ بالرضاعه فقط لعمر بن خالد بن سعيد بن عدي بن افلت بن سلسله بن ثعل بن عمرو بن سلسله بن غنم بن توب بن معن بن عتود بن عينين بن سلامان بن ثعل عمرو الغوث بن طي وليس كما زعمهم بان حوط بن عمرو بن خالد بل اخوه بالرضاعه ولا كانت نكسة البرامكه بسسبه وامه العباسه اخت الرشيد اذا اين لام من عمود نسب ال ربيعه كما تقولون وادعيتم الحفيد السابع والعشرين للنسب فضل بن ربيعه حنا نقول مصادرنا من مالك بن الابصار الحمداني في العبر والسبائك الذهب صفحه 57 ومقاتل الطالبين الكامل في التاريخ وكتاب العباس واحفاده ومن التراث عندنا ابا عن جد وانتم ايضا لم تنهلوا ايضا من وحي الخيال وانما لديكم مصادر اذا فيه اختلاف بالمصادر وطالما يوجد اختلاف بالمصادر اذا الموضوع لابد ان يخضع للنقاش وردا علئ ما جاء به الاخ الكريم ابو عبدلكريم المحترم
اقول كنية البيبات لم تاتي من فراغ خيال العليا شريفي بل هي امتداد النخوه الفضول العامه وليس كما قال احد الاخوه المقصود اشراف القبيله صحيح ان كل قبيله لها اسيادها من حيث الرياسه والمشيخه كنما يتكنون بكنيته قبيلتهم او الكنيه الخاصه بهم بعيدا عن تقصص الانساب
اصلا القبائل المشهوره تكون لديها انفه وكبرياء ان النسب نفسها لغير صلبها اما الفضول الاشراف واضحيين جدا جدا حتئ وان دخلوا في بني لام لم يدخلوا من ضعف النسب بل من حكم الجبارين ولم يتنكروا لنسبهم وكنيتهم تدلوا علئ ذلك وهم الاشراف علئ الاسن ورمح ونخوة اولاد فضل خاصه بال ربيعه
والمحافيض بالغزي واذا اردتم توضيح لماذا انتخوا ال غزي محافيض لدي الايضاح الكامل عنها
سبب الاختلاف هو الاتي الفضول عندما كانت لهم اماره بنب لام 300 عام اصبح الاسم المشهور لبني لام جميعا الفضول وعم اسم الفضول اغلب افخاذ بني لام من حيث التسميه وبعد الهجره وانتهاء امارتهم اختلطت الاوراق واصبحت فوضئ فهنا الك افخاذ من طي صلبا ونسبا وتدعئ انها من الفضول وعندما تاتي لها كتاب الانساب تجدها تنسب الفضول الئ طي والفضول عندما انتهت امارتهم اصبحوا اقوام متناثره بين الدول والقبائل فمن الصعب ان تعتتمد علءئ كل الاننساب وخصوصا عندما الة المشيخه لغير الفضول اصبح كل يغني علئ ليلاه اما نحنو الفضول المشاهير في القبائل اثنان واحد هاشمي ودخلت ذرية في اعداد بني لام والاخر برمكي ودخلت ذريته في الغوث عند ال عينين وتحديدا وانتم احرار فيما تقولون ولنا الحريه ايضا ان تقولها بوضوح لا احد ان يستطيع ان يحجب راي الاخر والعالم اصبح قريه من حيث التكنلوجيا الحديثه والانترنين ما اشابه ذلك
واعطيكم سبب ثاني لردود الفعل هو بعض النسابيين طبعوا كتب بهذا الاختصاص وعندما يوجد راي يخالف ما ذهبوا اليه ماذا يكون رد الفعلفا قول لهم ممن اخذتوا معلوماتكم عليكم بالرجوع اليهم لقد ذهب وقت الانحسار العلمي وتكميم الافواه واخراج الناس من انسابها لغايات في انفسكم منها المولاه الحاكم الضالم علئ حساب الانساب نقول بوضوح بني لام اخواننا نعتز ونتشرف بهمم اين ما حلوا فهم اخوه كرام ولكن هذا شيئ خاص بنا لابد من ايضا حه واقامة حجه علئ كل من سولت له نفسه ان يطمس الحقيقه واقول انا اخص بهذا ولا اعمم الكل وعندما يضيع راس الخيط يتخربط الغزل ىهذا كان الهدف من ضياع نسب الاشراف لغايتا في نفس يعقوب اما الفضول صحاح النسب اذا ارادو ان يتحح عليهم يتحرو كثيرا عن انسابهم والذي لم تهتز مشاعره علئ نسبه فهو حر في ذلك ولا يهمنا كثيرا
الفضلي البطحاوي اتشرف بها من الشويبات من ال علي الزهاميل
واتمنئ كل من يدلي بدلوه ويقول انا فلان من ال فلان
وشكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــرا


 

رد مع اقتباس
قديم 10-02-2011, 09:10   #11
العبد الفقير الى ربه
عضو نشيط


الصورة الرمزية العبد الفقير الى ربه
العبد الفقير الى ربه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11585
 تاريخ التسجيل :  02 2011
 أخر زيارة : 11-04-2011 (02:57)
 المشاركات : 21 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



اخي الكريم تشكر على المجهود في نقلك لمبحث الباحث الكبير علي الملاحي , رغم أني لدي الكثير من التحفظات بأعمدة النسب التي اوردها من خلال بحثة .

تحياتي لك


 

رد مع اقتباس
قديم 10-02-2011, 09:39   #12
العبد الفقير الى ربه
عضو نشيط


الصورة الرمزية العبد الفقير الى ربه
العبد الفقير الى ربه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11585
 تاريخ التسجيل :  02 2011
 أخر زيارة : 11-04-2011 (02:57)
 المشاركات : 21 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البطحاوي
تعقيبا علئ ماجاء في البعض والذي يقول تبون تكونون ساده غصب.اقول له مبروك عليك البرامكه العجم هل تعلم ذلك ام لا البديل البرامكه راجع التاريخ ولا اريد انزل الئ مستوئ تفكيرك ولكن هنا مسمين علئ سنة الله ورسوله واذا كان حب علي تشييع نتشرف بذلك .للقاري الكريم انا عندما انطلقت كنت واضحا فيما اقصد لم اقصد السنه والشيعه وهنالك امثال علئ النحو الاتي متلا ال سعدون يتشرفون بانتسابهم لعلي بن الحسين السويط كذلك اولاد الجربا كذلك يتشرفون بانتسابهم للاشراف وكلهم اخواننا السنه وبالمقابل الزويد شيوخ البدور هم ذرية جعفر بن علي الهادي فصاعدا والئ الحسين بن علي عليه السلام شيوخ الحسينات ال عجيل من ذرية محمد الاعرج ساده اعرجيه ولكن ال زويد وال عجيل ينكرون ذلك وهم من الشيعه اذا عندما قلت الضاهر ان البعض يعتبر الالنتساب الئ علي منقصه لم اقصد شيعه او سنه ولا اعرف انا مع من اتحاور وعلئ اي مذهب هذا لا يضيعنا كثيرا اذا لماذا استفزك الموضوع وكشرة انيابك لا ادري لم اجد لك حجه في ذلك نرجع الئ صلب الموضوع زعمتم بانني لا اعرف ما الفرق بين عدنان وقحطان وبانني نسبت بني لام الئ عدنان لا تحاول تشويش الموضوع والبحث انا واضح في قولي اقول فضول بني لام المتعارف عليهم بهذا الاسم هم من الاشراف ذرية ياسر ابو كلاب بن الفضل بن محمد بن حمزه بن عبدالله بن العباس بن الحسن بن عبيدالله بن العباس بن علي بن ابي طالب (ع)اما بني لام قبيله قحطانيه النسب والفضول وضحت في ما مضئ لماذا كانوا في اعداد بني لام حتئ الة امارة بني لام عليهم
اما فضول ال ربيعه هم ذرية الفضل بن ربيعه بن حازم بن علي بن الفرج بن ذهل بن جراح بن شبيب بن مسعود بن سعيد بن حرب بن السكن بن ربيع بن علقمي بن حوط الاخ بالرضاعه فقط لعمر بن خالد بن سعيد بن عدي بن افلت بن سلسله بن ثعل بن عمرو بن سلسله بن غنم بن توب بن معن بن عتود بن عينين بن سلامان بن ثعل عمرو الغوث بن طي وليس كما زعمهم بان حوط بن عمرو بن خالد بل اخوه بالرضاعه ولا كانت نكسة البرامكه بسسبه وامه العباسه اخت الرشيد اذا اين لام من عمود نسب ال ربيعه كما تقولون وادعيتم الحفيد السابع والعشرين للنسب فضل بن ربيعه حنا نقول مصادرنا من مالك بن الابصار الحمداني في العبر والسبائك الذهب صفحه 57 ومقاتل الطالبين الكامل في التاريخ وكتاب العباس واحفاده ومن التراث عندنا ابا عن جد وانتم ايضا لم تنهلوا ايضا من وحي الخيال وانما لديكم مصادر اذا فيه اختلاف بالمصادر وطالما يوجد اختلاف بالمصادر اذا الموضوع لابد ان يخضع للنقاش وردا علئ ما جاء به الاخ الكريم ابو عبدلكريم المحترم
اقول كنية البيبات لم تاتي من فراغ خيال العليا شريفي بل هي امتداد النخوه الفضول العامه وليس كما قال احد الاخوه المقصود اشراف القبيله صحيح ان كل قبيله لها اسيادها من حيث الرياسه والمشيخه كنما يتكنون بكنيته قبيلتهم او الكنيه الخاصه بهم بعيدا عن تقصص الانساب
اصلا القبائل المشهوره تكون لديها انفه وكبرياء ان النسب نفسها لغير صلبها اما الفضول الاشراف واضحيين جدا جدا حتئ وان دخلوا في بني لام لم يدخلوا من ضعف النسب بل من حكم الجبارين ولم يتنكروا لنسبهم وكنيتهم تدلوا علئ ذلك وهم الاشراف علئ الاسن ورمح ونخوة اولاد فضل خاصه بال ربيعه
والمحافيض بالغزي واذا اردتم توضيح لماذا انتخوا ال غزي محافيض لدي الايضاح الكامل عنها
سبب الاختلاف هو الاتي الفضول عندما كانت لهم اماره بنب لام 300 عام اصبح الاسم المشهور لبني لام جميعا الفضول وعم اسم الفضول اغلب افخاذ بني لام من حيث التسميه وبعد الهجره وانتهاء امارتهم اختلطت الاوراق واصبحت فوضئ فهنا الك افخاذ من طي صلبا ونسبا وتدعئ انها من الفضول وعندما تاتي لها كتاب الانساب تجدها تنسب الفضول الئ طي والفضول عندما انتهت امارتهم اصبحوا اقوام متناثره بين الدول والقبائل فمن الصعب ان تعتتمد علءئ كل الاننساب وخصوصا عندما الة المشيخه لغير الفضول اصبح كل يغني علئ ليلاه اما نحنو الفضول المشاهير في القبائل اثنان واحد هاشمي ودخلت ذرية في اعداد بني لام والاخر برمكي ودخلت ذريته في الغوث عند ال عينين وتحديدا وانتم احرار فيما تقولون ولنا الحريه ايضا ان تقولها بوضوح لا احد ان يستطيع ان يحجب راي الاخر والعالم اصبح قريه من حيث التكنلوجيا الحديثه والانترنين ما اشابه ذلك
واعطيكم سبب ثاني لردود الفعل هو بعض النسابيين طبعوا كتب بهذا الاختصاص وعندما يوجد راي يخالف ما ذهبوا اليه ماذا يكون رد الفعلفا قول لهم ممن اخذتوا معلوماتكم عليكم بالرجوع اليهم لقد ذهب وقت الانحسار العلمي وتكميم الافواه واخراج الناس من انسابها لغايات في انفسكم منها المولاه الحاكم الضالم علئ حساب الانساب نقول بوضوح بني لام اخواننا نعتز ونتشرف بهمم اين ما حلوا فهم اخوه كرام ولكن هذا شيئ خاص بنا لابد من ايضا حه واقامة حجه علئ كل من سولت له نفسه ان يطمس الحقيقه واقول انا اخص بهذا ولا اعمم الكل وعندما يضيع راس الخيط يتخربط الغزل ىهذا كان الهدف من ضياع نسب الاشراف لغايتا في نفس يعقوب اما الفضول صحاح النسب اذا ارادو ان يتحح عليهم يتحرو كثيرا عن انسابهم والذي لم تهتز مشاعره علئ نسبه فهو حر في ذلك ولا يهمنا كثيرا
الفضلي البطحاوي اتشرف بها من الشويبات من ال علي الزهاميل
واتمنئ كل من يدلي بدلوه ويقول انا فلان من ال فلان
وشكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــرا





اخي الفاضل اقدر لك اجتهادك ولكني سأحيلك الى مبحث أستاذنا الكبير:" أيمن بن سعد آل نفجان القويماني الفضلي " لمؤلفه :( من أخبار البادية في نجد 500 هـ - 850 هـ).. هذا البحث سيفيدك كثيراً على ما اعتقد وبالتحديد فيما يخص تاريخ قبيلة آل فضل بن ربيعة الطائيون .. وان شاء الله سوف أقوم بنقله وادراجه بهذا المنتدى أملاً بأن يغيير الكثير من المفاهيم المتعلقه بأذهاننا كمعلومات شبه يقينيه .. وأنا سأكون موجود بهذا المنتدى وعلى أتم الاستعداد بالحوار معكم والنقاش فيما يتعلق بنسب وتاريخ القبيلتيين الطائيتيين وعلاقة بنو حسين الشرفاء معهم منذ قديم الازل ..


ودمت بخير وعافية


 

رد مع اقتباس
قديم 11-02-2011, 08:29   #13
العبد الفقير الى ربه
عضو نشيط


الصورة الرمزية العبد الفقير الى ربه
العبد الفقير الى ربه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11585
 تاريخ التسجيل :  02 2011
 أخر زيارة : 11-04-2011 (02:57)
 المشاركات : 21 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



التدوين التاريخي :

اذا كان تاريخ نجد في تلك الفتره يعاني الكثير من الغموض فاءن هذا الحال ليس مقتصراً عليها بل هي الحاله الغالبة في المناطق المجاوره .. فالتاريخ العراقي في تلك الفترة أيضاً كان يعاني الكثير من الغموض ,, ففي وصف للمؤرخ العراقي المعاصر عباس العزاوي في كتابه تاريخ العراق بين احتلالين قال عن تلك الفتره : {مراجعنا في هذا العهد غامضه } , و قد ارجع ذلك ذلك رحمه الله الى أن هذا العهد يعد من أنحس الأدوار وأسوئها (2) .. وحتى مؤرخي مكه المكرمه المتأخرين نراهم في الكثير من أخبار مكه في تلك الفترة ينقلون عن مؤرخي غير مكيين كابن خلدون , وابن كثير , فلايعرف من مؤرخي مكه في تلك الحقبه الا الطبري ( ت 694هـ ) , ونجد الفاسي ( ت 832هـ ) يتعجب من الحاله التي كان عليها التدوين بمكه حيث قال : {واني لأعجب من اهمال فضلاء مكه بعد الأزرقي ( ت بعد 250هـ ) للتأليف على منوال تاريخه } .. أما شرق الجزيره العربيه فيبدوا أن تاريخيه أيضاً يعاني الكثير من الغموض , باستثناء ديوان ابن المقرب وماورد عليه من شروحات , وبعض الاشارات التي وردت في تراجم عن حكامه عند مؤرخين من خارج المنطقه . وفي جنوب الجزيره العربيه نجد أن في اليمن بعض المدونات التاريخيه ويبدوا ان سبب ذلك الازدهار الذي شهدته اليمن لوجود الدوله الرسوليه فيها , أما بقية أرجاء جنوب الجزيره العربيه فلايبدوا حال التدوين أفضل من غيره ,, ففي عمان يلف الغموض تاريخ دولة آل نبهان حتى بداية القرن العاشر (4) , أما المخلاف السليماني .. فلا يعرف له تاريخ مستقل قبل القرن العاشر عندما دون المؤرخ أحمد بن مغيزل الأسدي البلاع ( ت 963هـ ) أخبار المخلاف في كتابه {الجواهر الحسان في تاريخ صبيا وجيزان} (5) .. بالاضافة الى اليمن تعد المدينه المنوره من أكثر المناطق التي أخذت عناية المؤرخين ,وهم في الغالب من غير اهلها ,, وقد يكون السبب في ذلك الاستقرار السياسي حيث ان امارتها لم تخرج عن آل مهنا .. لقد كانت المنطقه في تلك الفترة تمر بفترة عصبيه نتيجة هجمات الصليبين والتتار , مما أثر سلباً على النواحي العلميه والثقافيه , الا أن هذا لايعني على أي حال عدم وجود مدونات للتاريخ النجدي في تلك الحقبه فجهلنا بها لايعني عدم وجودها ,خاصه وان الجزيره العربيه كانت على مايبدوا ملجأ لنازحين من العراق والشام ..



* من معوقات البحث :

تواجه الباحث في تلك الفتره مشكلة التقسيمات الجغرافيه المختلفه لدى المؤرخين والجغرافين , فيحدث الخلط مابين اليمامه الوادي والمنطقه , وتبرز اشكالية {عالية نجد} حيث يصفها البعض بأنها من نجد وآخرون يجعلونها من أعمال المدينه المنوره , وهناك الجزء الشمالي من نجد وخاصة جبلي طئ وماحولهما من المناطق التي يطلق عليها أحياناً {نجد }, وأحياناً اخرى {نجد الحجاز }... وبشكل عام نرى أن مؤرخي تلك الفتره يحددون نجداً بأنها تلك المنطقه التي حدودها الشماليه العراق والشام , والشرقيه {بلاد البحرين } المنطقه الشرقيه في وقتنا الحاضر , ومن الغرب الحجاز أي جبال السروات , ومن الجنوب {اليمامه }, الا أنني في هذا الكتاب أضفت اليمامه التي اختلف على نجديتها قديماً .. ومن المشكلات التي تشكل على الباحث عند تعقبه تعليقات الجغرافين والمؤرخين فاءنهم ينقلون بعض الاخبار عن موضع ما.. {بأنه من مساكن قبيلة كذا} .. عن مؤرخ قديم فيظن القارئ بأن هذا التعليق يقصد به عصر المؤرخ مع أن تلك القبيله تكون قد ارتحلت عن ذلك الموضع . ويستخدم بعض المؤرخين أسلوب التعميم فيقول مثلاً: ان قبيلة كذا ارتحلت ولم يبق منهم احد , ونجد له تعليقاً آخر في نفس الكتاب يفيد بوجود بقايا من تلك القبيله في نفس المنطقه , وان كان فرعاً صغيراً هو الذي بقى فهو ينفي ماذكره سابقاً } .. نجد لدى بدو الشمال مهوى افئدتهم وارض آبائهم واجدادهم , موطن النخوة والاباء والكرام اللواتي بها يتغنون , حتى العرب الذين قدموا بالهجرات الباكره , .... لاتزال ذكرى نجد تشدهم اليها وتستهويهم أكثر من الحجاز نفسها , وان مكانة نجد لدى هؤلاء جميعاً تعدل مكانة انكلترا لدى المستوطنين الامريكيين والاسترالين .. {ولفرد بلنت } مستشرق انجليزي زار المنطقه في القرن الثالث عشر ..

* تعريف بالبادية واحوالها وعلاقتها :

لم تكن البادية بمعزل عن الظروف التي مرت بها المنطقة فتغيرت احوالها عما كانت عليه في السابق , فابن خلدون أطلق عليها لقب العرب المستعجمه تمييزاً لها عن عرب صدر الأسلام والجاهليه .. وهذا الفصل لمحة عن احوال البادية والظروف التي أدت لبروزها , وعلاقتها مع الأطراف الأخرى .

* لماذا سموا العرب المستعجمه ؟

قال ابن خلدون عن سبب تسميتهم بالعرب المستعجمه : { ان اللسان المضري الذي وقع به الاعجاز ونزل به القرآن فثوى فيهم وتبدل اعرابه فمالوا الى العجمه . وان كانت الأوضاع في أصلها صحيحه , واستحقوا أن يوصفوا بالعجمه من أجل الأعراب , فلذلك قلنا العرب المستعجمه } ..

* متى برزت العرب المستعجمه ؟

أما عن الظروف التي أدت لبروزهم فيقول ابن خلدون : { هؤلاء كلهم ( القبائل العربيه) انفقتم الدوله الاسلاميه العربيه ,فنبا منهم الثغور القصيه , واكلتهم الاقطار المتباعده , واستلحمتهم الوقائع المذكورة , فلم يبق منهم حي يطرق , ولا حلة تنجع ولاعشير يعرف ... متفرقين في الامصار ألوى الخمول بجملتهم , ... وقام بالاسلام والملة غيرهم , وصار الملك والأمر في ايدي سواهم ... وانقرض أكثر الشعوب الذين كان لهم الملك من هؤلاء فلم يبقى لهم ذكر , وانتبذ بقية هذه الشعوب من هذه الطبقه بالقفار واقاموا أحياء بادين لم يفارقوا الحلل ولاتركوا البداوة والخشونه , فلم يتورطوا في مهلكة الترف ولاغرقوا في بحر النعيم , ولافقدوا في غيابات الأمصار والحضاره }..ويضيف ابن خلدون : {وأقامت هذه الاحياء في صحاري من الغرب والمشرق بافريقيه ومصر والشام والحجاز والعراق وكرمان , كما من سلفهم من ربيعه ومضر وكهلان بالجاهليه , وعثوا وكثروا وانقرض الملك العربي الاسلامي . وطرق الدول الهرم الذي هو شأنها واعتز بعض أهل هذا الجيل غرباً وشرقاً فأستعملتهم الدول وولوهم الامارة على احيائهم وأقطوعهم في الضاحيه والامصار والتلول وأصبحوا جيلاً في العالم ناشئاً , كثروا سائر أهله من العجم ..ولهم في تلك الاماره دول,فأستحقوا أن تذكر اخبارهم , وتلحق بالأجيال من العرب سلفهم } . وقد بدأ بروز القبائل المستعجمه في القرن الرابع الهجري عندما ضعفت الخلافه العباسيه,وأصبح نفوذها ينحصر في العراق , ولعل مقولة ذلك المؤرخ (( المجهول )) الذي تنقله المؤرخون من بعده يقدم وصفاً دقيقاً للحاله العامه للأمه الاسلاميه حين قال : { وصارت الدنيا في أيد المتغلبين, وصاروا ملوك الطوائف , وكل من حصل في يده ملكه ومنع ماله .... ولم يتبق في يد السلطان وابن مقلة غير السواد والعراق (7) } . لقد لعبت الباديه العربيه دوراً مهماً في تلك الحقبه عندما كان زمام السلطه بيد غير العرب , فأسسوا دولاً وامارات في بقاع شتى , واضطر السلاطين للخضوع لمطالبهم مرغمين .


* ماميز البادية في ذلك العهد :

من الظواهر التي ذاعت في تلك الفترة لدى بعض شيوخ البوادي ادعاء الانتساب لأصول غير عربية , وحمل أسماء غير عربية , ويبدوا أن هدف شيوخ البادية هو التقرب من أصحاب السلطه من غير العرب (8) .. ولقد كان لباس أهل البادية الرجال منهم الطراطير الحمر من تحت العمائم الشاميه من القطن , وخلعهم اما مسمط أو كنجي , أما النساء فلبسهم ثوب من قطن , وبرقع مصبوغ , وسوار من حديد . وفي القرن الثامن عندما كان السلطان الناصر يبذل لشيوخ البادية ونسائهم العطاء حدث تطور في ملابسهم حيث يصف المقريزي ملبسهم بأنها اصبحت حرير , والشاشات المرموقه بالطرز , والقرضيات بالطرز الزركشي والداير الباولي , أما النساء فأصبحن يلبسن أطواق الذهب المرصع , والشنابرة المشهرة بأكر الذهب , والأساور المرصعة بالجواهر واللؤلؤ , وبعث لهم السلطان القماش السكندري والشرب والشمع , وعمل لهن البراقع المزركشه والمسك وأنواع الطيب (9) .



* العلاقه مابين الباديه والحاضرة في تلك الحقبه الزمنيه :

تختلف العلاقه باختلاف المنطقه ومدى تحضرها , وثروتها الزراعيه أو البحريه , ومدى قربها أو بعدها من الدول القويه , ففي نجد في ذلك العهد قليلة هي الحواضر في غير اليمامة , هذا ماأعطى للبادية دوراً كبيراً , أما القبائل اليمامية كبني كلاب , وآل عائذ فلقد كان منهم أسر متحضرة وباديه , أي أن العلاقة كانت وثيقة مابين البادية والحاضرة في اليمامه . وبشكل عام يبدوا أن ماقالته الليدي أن بلنت يقدم تصوراً دقيقاً للعلاقه التي كانت تقوم بين الطرفين قبل قيام الدوله السعودية حيث قالت: { ان تأمين الحماية عند السفر خارج أسوار البلدة أمر أساسي للحياة في الجزيره العربيه , وعليه تقوم كل البنى السياسيه لحكومتها , حيث تضع المدن نفسها تحت حماية شيخ البدو الرئيسي في المنطقه , والذي يأخذ أتاوة سنوية مقابل ضمان حماية السكان خارج أسوار مدنهم , ... الى أن بدأت تنشأ بذور فيدراليه وتتطور أحياناً الى قوميه } .. وتضيف بلنت : { ثم نشأ تطور بارز , نتيجة لغنى الشيخ البدوي , فأصبح قادراً على بناء قصر له بالقرب من احدى تلك المدن ليسكنه في فترة الصيف , ... ويصبح الحاكم الفعلي للمدينه , وينتقل من حام لمواطينها الى ملك لهم (10) } .

* علاقة البادية بالدول :

الحديث عن علاقة البادية بالدول في ذلك العهد حديث يطول , وقد صدرت عدة دراسات عنيت بذلك , ولقد وجدت ؟اثناء بحثي وصايا مرسلة الى أ مير المدينة تقدم وصفاً دقيقاً لنظرة السلاطين في ذلك العهد للبادية حيث ذكر فيها : { وأهل البادية هم حزبك الجيش اللهام , وحربك اذا كان وقودها جثث وهام , وهم قوم لم يؤدبهم الحضر , ولايبيت احد منهم لأنفته على حذر , فاستجلب بمداراتك قلوبهم الأشتات , وبادر حبال ابلهم النافرة قبل الآنبتات , وترقب مراسمنا المطاعه اذا ذرت لك مشارقها (11) } . وباختصار يمكننا أن نقسم علاقة البادية بالدول في ذلك العهد الى قسمين : عرب الطاعه وهم من كانت تصدر لهم مراسيم التعيين , وتوكل لهم مهام مقابل الهبات والعطايا , والاقطاعات (12) , وهؤلاء كانوا في الغالب من البادية التي تتنقل مابين نجد والشام كبني كلاب , وربيعة طئ , أو كبادية شمالي نجد التي كانت تصدر لهم المخاطبات عبر أمير المدينة (13) . أما بادية اليمامه والغالبية العظمى من قبائل نجد فهم من غير عرب الطاعه , ولاتصدر لهم المخاطبات من السلاطين , الا انهم تحالفوا في بعض الأزمنه مع عرب الطاعه , وان كان للبعض منهم علاقات مع السلاطين , ومن الأمثلة على ذلك ماكان يكلف به الدواسر من تسمين للخيل (14) .

* علاقات البادية النجدية ببلاد البحرين :

قديماً كان يعرف شرق الجزيره العربيه ببلاد البحرين , وعلاقة نجد ببلاد البحرين وثيقه وخاصه مع البادية في تلك الحقبه الزمنيه , فالبادية ترد الأحساء بشكل خاص في فصل الصيف لاكتيال التمر الذي تشتهر به , وكانت علاقة الدول والامارات في شرق الجزيره مميزه مع الباديه النجديه , فهم يستعينون بهم في غزواتهم , ويعطونهم الأتاوات لحفظ طرق قوفل الحج والتجارة . ومن نتائج تلك العلاقه المميزه توغل البادية في الواحات الأحسائيه حتى يبدأ نفوذها في الازدياد فيستولوا على السلطة فيها , فالدوله العيونيه , والدوله العصفوريه , والدوله الجبريه , جميعها قبائل في الأصل نجدية انتقلت لشرق الجزيره , ولكون تلك القبائل في الأصل نجدية نجدها حريصه على مد نفوذها الى نجد قدر مااستطاعت ذلك .

* علاقة البادية النجدية بالحجاز :

في الحجاز حيث بلاد الحرمين مكه , والمدينه المنوره , برزت امارة آل مهنا الحسينين (15) في المدينه المنوره , والهواشم (16) ومن ثم آل قتادة (17) وكلاهما من آل الجون (18) الحسنين في مكه المكرمه . لاتبدو علاقة مكه المكرمه بالباديه النجديه قوية في تلك الحقبه كما كان من قبل , ففي القرن الثالث كان مسكن آل الجون السويقة القريبه من ضرية في عالية نجد , وانتقل فرع منهم الى الخضرمة في اليمامة عرف بـآل الأخيضر وأسسوا امارة كان لها دور هام في تاريخ نجد (19) , الا ان علاقتهم على مايبدوا انقطعت عن نجد حيث لم أجد أي اشارات تفيد بوجود أي دور لهم باستثناء الحقبه التي حكم فيها الشريف قتادة . أما آل مهنا أمراء المدينه المنوره فكانت علاقتهم وثيقة بنجد حتى أن بعض الجغرافيين عدها من نجد , فالسمهودي المؤرخ المدني في القرن التاسع الهجري قال عن المدينه المنوره قال : {بعضهم نصفها حجازي , ونصفها تهامي , وقيل هي نجدية (20) }. وكان القسم الغربي من نجد في صدر الاسلام يتبع عامل المدينه (21) , ولقد كان آل مهنا يستعينون بالبادية النجدية لمواجهة أعدائهم الداخلين (22) والخارجين , والكثير منهم تزوج من البادية (23) . وانتقل من آل مهنا كما سيمر معنا بعض الأسر للعيش في نجد (24) .



* أقسام البادية النجدية :

- بادية اليمامة :

شهدت اليمامه طوال تاريخها تموجات قبليه , وعدم استقرار على عكس المناطق المناطق النجدية الاخرى , ومرجع تلك التموجات على مايبدوا طبيعتها الجغرافية المفتوحه , وغناها بالثروات الزراعيه , وموقعها الذي يتوسط الجزيره العربيه. وعندما تهطل الأمطار تصبح مقصداً للقبائل التي تأتيها من كل مكان في فصل الربيع , لترعى مواشيها . وأبرز قبائل اليمامة في فترة البحث هي قبائل عائذ بني سعيد , وقبائل قيس عيلان خاصة العامرية .


- بادية عالية نجد :

ان القبائل القيسيه هم أهل عالية نجد منذ العصر الجاهلي , وخاصة بني كلاب , ولاتشير المصادر التي بين أيدينا الى أن أحداً من غيرها قد زاحمهم عليها حتى بدايات القرن الثامن , حين بدأت القبائل الطائية في التوغل في العالية , وأشراف المدينه , أما قبل ذلك فكانت ترحل قبائل قيسيه وتحل اخرى , من باهله , بني سليم , بني هلال وغيرها .....


- بادية شمال نجد :

بقيت القبائل الطائية في موطنها القديم منذ العصر الجاهلي في جبليها اللذين سميا بها (( جبلي طئ )) , وتوسعت مساكنها ناحية الغرب الى المدينه المنوره , وناحية الشمال الى اطراف الشام و العراق , بعد ضعف بعض القبائل وارتحال اخرى كبني اسد , وبني تميم , غطفان ...... ) ,, الا أن القبائل الطائية زاحمت بعضها البعض , ونستطيع أن نحدد قبائل بني عنين , وبني لام كأبرز قبيلتين من طئ في ذلك العهد , ويتبعهم بنونبهان , شمر , زبيد , وأبرز القبائل التي قاسمت الطائيين شمالي نجد هم بنو عقيل العامرية. وهناك قبائل على الدرب الحاج العراقي كغزية , والمنتفق , تتوغل في الاطراف الشماليه لنجد .


- بادية القصيم :

لانعلم الكثير عن بادية القصيم الا ماورد عن انتشار بني خالد فيها , ومن ثم انتشار بني لام , الا أن باديتها على الأرجح ممن عرفوا ببادية { برية الحجاز} , أي البادية التي كانت تتنقل مابين الحجاز وشمالي نجد وتمر بالقصيم .


- بادية شرقي نجد :

لبادية نجد علاقة وثيقة بشرق الجزيرة ومايحدث فيها من أحداث سياسية , فتتأثر وتؤثر بالدول والامارات التي فيها , وشرقي نجد من المناطق الهامة , وباديتها تتنقل مابين الصمان , والبصره , والأحساء , وأبرز قبائلها هم بنوعبدالقيس وبنوعقيل .

{وما أرى أن في المعمور أرضاً أفسح بسيطاً , ولاأوسع أنفاً , ولاأطيب نسيماً ولاأصح هواء , ولاأمد استواء , ولاأصفى جواً , ولاأنقى تربة , ولاأنعش للنفوس والأبدان , ولاأحسن اعتدالاً في كل الأزمان من أرض نجد .. ووصف محاسنها يطول , والقول فيها يتسع }... الرحالة محمد بن جبير الاندلسي ( ت 614هـ ) .




* الوضع العام في نجد :-

لقد كانت الحالة العامة في نجد في الفترة الواقعة مابين القرن الثالث والخامس على أسوأ حال عندما كانت خاضعه للنفوذ القرمطي , ويبدوا أن نجداً قد بدأت تتعافى من الفتره العصيبه التي مرت بها .


* الحياة الاجتماعية :

شهدت نجد تغيرات اجتماعية هامة , فهناك عشائر كعشيرة بني الأخيضر العلويين أمراء الخضرمة انتقلوا من سكنى المدن بعد سقوط اماراتهم الى حياة البداوه (25) , وهناك قبائل كبيره كقبيلة بني تميم تفرقوا في الحواضر بعد أن كانوا من أكبر قبائل البادية (26) . وقد تميزت الحواضر النجدية بأن سكانها من الحضر ينتمون الى قبائل عريقة ,وأبرز القبائل النجدية المتحضره في ذلك العهد : بنوحنيفة , وبنو تميم , وبنو جعدة العامرية , بالاضافه الى القبائل التي منها بادية وحاضرة كآل عائذ بني سعيد .


* الحياة العلمية:

يبدوا أن الحياة العلمية في نجد كانت أفضل من مناطق أخرى في الجزيره العربيه خاصة ممايتصل بالعلوم الشرعية , اذ أن هناك العديد من الأخبار تدل على أن الباديه كانوا حريصين على تعاليم الدين الاسلامي على مذهب أهل السنه والجماعة , بل انهم اصطدموا مع من اراد مخالفة تعاليم الدين الحنيف (27) , وليس أدل على ذلك ماقامت به بادية بني جبر العامرية الذين أقاموا دولة في الاحساء في القرن التاسع قادمين من شمالي نجد من احياء تعاليم الدين الاسلامي على مذهب أهل السنة والجماعة (28) . ويبدوا أن مرجع هذا الازدهار العلمي : الهجرة الكبيره التي شهدتها بلاد العراق والشام الى الجزيرة العربيه نتيجة لهجوم التتار , بالاضافة الى العلاقات المميزة التي كانت تربط قبائل الباديه بأهم علماء ذلك العصر (29) , ويذكر المؤرخون أن الشيخ احمد بن تيميه كانت تربطه علاقه مميزه معهم خاصة مع مهنا بن عيسى الطائي الذي كان يعيش في نجد (30) , بل ان شيخ الاسلام رحمه الله ألف مصنفاً جليلاً في تحريم اغارة البوادي على بعضهم (31) , وهذا يفسر تأثر أهل نجد به , ووجود بعض مؤلفاته بخطه في نجد حتى وقتنا الحاضر (32) . ولم تقتصر علاقة البادية النجدية على علماء الشريعة بل كانت لهم علاقات طيبه مع غيرهم ممن عاشوا في نجد كالتلمساني الكوفي , صاحب المصنفات العديده في النحو , والرياضيات ... وله قصيده يخاطب فيها بادية نجد منها :

ياعرب نجد مامضى من عيشنا = أترى نعود لنا به الأيــــــام
ردو الكرى ان طال عز وصا = لكم فعسى تمثله لي الأحلام (33)

ومن أشهر المراكز العلمية في نجد في ذلك العهد حاضرة بادية الجزء الشمالي من نجد ومحطة الحاج الشهيره مدينة فيد , التي وصفها الدكتور عبدالعزيز السنيدي بأنها كانت تتمتع بمكانه علميه بارزه منذ القرن الأول الهجري حيث كان مسجدها الجامع مركزاً علمياً يستقطب العلماء وطلاب العلم (34) .


* الحياة الثقافيه في نجد :

لانعرف الكثير عن الحياة الثقافية في نجد الا ماورد عن بدء ظهور الشعر العامي أو مايعرف (( بالنبطي )) , وهو الشعر الذي يتناقله جمهور الناس بلهجتهم (35) , ولم تفتقد قصائدهم للفصحى بل كانت تحتل موقعاوسطا بين الفصحى والعامية كما يصفها الصويان , وبرز شعر عرف بالقيسي نسبت لقبائل قيس بن عيلان احد ابرز قبائل الجزيره العربيه في ذلك العهد (36) . ولايعني ذلك نهاية الشعر الفصيح فلقد ورد ذكر بعض شعراء الفصحى من بادية نجد كشريك بن نجام اللامي الذي نقل عنه العمري قصيده منها :

نواسل للقاء اذا اجتمعنا = عددنا مثل اقمار السماء
ولما أن أتوا قمنا اليهم = مقام الأسد تقدم للضراء (37)


* البناء في نجد :
عرفت نجد بناء المساكن والآطام والقصور منذ القدم (38) , الا أن الملفت في الحقبة التي هي محل البحث التغيرات المتسارعه في بناء المدن واندثارها (39) , وهي ظاهرة ذاعت حتى خارج الجزيرة العربية , وعلى الأرجح ان السبب في ذلك هو أن النفوذ في ذلك العهد للبادية التي لاتعرف الاستقرار .. وفي الاجزاء الشمالية من نجد ازدهرت عدة مدن كسميره , وفيد على طريق الحاج التي كانت تعتمد على التجارة مع الحجاج . وانتشر بناء القصور لبعض شيوخ البادية بالقرب من موارد الماء (40) . واليمامة لما فيها من ثروات زراعية بها العديد من الحواضر , وابرزها قاعدتها حجر والخضرمة (41) .


* الحياة الاقتصادية :
استمرت نجد بشكل عام واليمامه بشكل خاص غنية بثروتها الزراعية , خاصة منطقة الخرج بقاعدتها الخضرمة التي وصفت في القرن السادس بأنها لاتزال بلدة عامرة , وبها من النخيل أكثر مما في بلاد الحجاز جميعها (42) , ويبدوا أن الانتاج الزراعي في الخرج قد تحول من زراعة النخيل الى الحنطة في القرن الثامن فأصبح أهل الأحساء يجلبون التمر اليها , ويستبدلون كل راحلتين من التمر براحله من الحنطة (43) , وهذا يدل على التطور الاقتصادي , أيضاً منطقة سدير التي وصفها العمري في القرن الثامن بأن بها مياه جارية وخيرات زراعية . ومن ابرز صادرات نجد في تلك الحقبه الخيل التي اشتهرت به الجزيره العربيه بشكل عام ونجد بشكل خاص , فكان لسلطان مصر خيل تسمن لدى قبيلة الدواسر (44) , وكان في بعض مدن الجزيره العربيه أسواق للخيل , فكانت القبائل العامريه والطائيه تجلب الخيل من الجزيره العربيه الى مصر لتبيعه بأثمان باهضه (45) . ان اختيار شخصيات مشهوره كتنكز نائب السلطنه في الشام , والمظفر بيبرس السلطان المملوكي (46) , وغيرهم لنجد كملاذ آمان فذلك العهد يدعونا الى الاعتقاد بأنها كانت بحاله أفضل من غيرها .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
(2) تاريخ العراق بين احتلالين , لعباس فائق العزاوي , ج2 , ص9 .
(3) للمزيد من التفاصيل راجع معجم ما ألف عن مكه , للدكتور عبدالعزيز السنيدي , ص 17 .
(4) تحفة الاعيان بسيرة أهل عمان , لعبدالله السالمي , ج1 , ص 357 .
(5) خلاصة العسجد , لعبدالرحمن البهكلي , ص60 .
(6) تاريخ ابن خلدون , ص 1556 .
(7) الامارة الطائية في بلاد الشام , للدكتور مصطفى الحياري , ص 41 .
(8) تاريخ ابن خلدون , ص 70 .
(9) السلوك لمعرفة دول الملوك , لأحمد بن علي المقريزي , ج3 , ص305 .
(10) رحلة الى نجد , لليدي آن بلنت , ترجمة وتحقيق أحمد بيش , ص 279 .
(11) صبح الأعشى , لأحمد القلقشندي , ج12 , ص257.
(12) للمزيد من التفاصيل راجع الاماره الطائية .
(13) صبح الاعشى , ج4 , ص 284 .
(14) المصدر السابق , ج5 , ص58 .
(15) أول من تولى منهم امارة المدينه حسين بن مهنا ,(التحفة اللطيفة في تاريخ المدينه , للسخاوي , ج1 , ص56).
(16) أول من تولى منهم امارة مكه محمد بن جعفر بن محمد ( الملقب أبي هاشم ) , ( ابن خلدون , ص 967 ) .
(17) أول من تولى منهم امارة مكه قتاده بن ادريس بن مطاعن , ( ابن خلدون , ص 967 ) .
(18) هو موسى بن عبدالله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه , لقب بالجون لأنه كان اسود
اللون فلقبته امه هند بالجون وكانت ترقصه وهو طفل وتقول له : انك أن تكون جوناً أفرعا يوشك أن تسودهم وتبرعا
(عمدة الطالب , ص 123) .
(19) للمزيد من التفاصيل راجع مقالنا في جريدة الجزيرة ( مشاهد من تاريخ الخضرمة السياسي باليمامة ) .
(20) خلاصة الوفاء , للسمهودي , طبعة مصر , ج2 , ص277 .
(21) المعجم الجغرافي لعالية نجد , لسعد الجنيدل , ج1 , ص8 .
(22) تاريخ المدينة المنورة , لعبدالله بن فرحون , ص 239 .
(23) منهم من تزوج من آل عائذ , بني خالد , مطير , بني لام , للمزيد من التفاصيل راجع تحفة الأزهار وزلال الأنهار , ج2 ص313 , 383 , 393.
(24) المصدر السابق , ج2 , ص383 .
(25) عمدة الطالب في أنساب آل طالب , لجمال الدين الحسيني , ص134 .
(26) تاريخ ابن خلدون , ص480 .
(27) للمزيد من التفاصيل راجع مقال (( الصراع على السلطة في دولة الجبور )) للدكتور عبداللطيف الحميدان , ص 74 .
(28) الامارة الطائية , مصدر السابق , ص 103 .
(29) في قصيدة رثاء الصفدي لمهنا بن عيسى قال فيها :
وأقام في نجد بحصن مانع = لاتسطيع له الجيوش تخلصا
أعيان العصر وأعوان النصر , لخليل الصفدي , ج5 , ص462
(31) البداية والنهاية , لابن كثير , ج 3 , ص437 .
(32) مالئ الدنيا ونافع الناس , مقال لراشد بن محمد العساكر .
(33) عقد الجمان , للعيني , ج3 , ص 96 .
(34) مدينة فيد , للدكتور عبدالعزيز السنيدي , ص 115 .
(35) الشعر النبطي ذائقة الشعب وسلطة النص , للدكتور سعد الصويان , ص 67 .
(36) للمزيد من التفاصيل راجع المصدر السابق , ص 243.
(37) الدرر الكامنة في أعيان المائة الثامنة , لابن حجر العسقلاني , ج2 , ص 189 .
(38) ولاية اليمامه , للدكتور صالح الوشمي , ص 289 .
(39) من الأمثلة على ذلك ماذكره الرحاله الادريسي عن خراب حجر ثم ورد عند ابن بطوطه بأنها بلد عامر .
(40) تذكرة بالاخبار عن اتفاقات الاسفار , لمحمد بن جبير الاندلسي , ص 160 , ص 163.
(41) للمزيد من التفاصيل راجع مدينة الرياض عبر أطوار التاريخ , لحمد الجاسر , 56 .
(42) نزهة المشتاق في اختراق الآفاق , لشريف الادريسي , ج1 , ص 160-161.
(43) تقويم البلدان, لأبي الفداء , طبعة دار صادر , ص99.
(44) أصول الخيل العربيه الحديثه , لحمد الجاسر , ص 103.
(45) المصدر السابق , ص 150.
(46) مسالك الابصار , مصدر سابق , ص 149 , ص151 .


 

رد مع اقتباس
قديم 11-02-2011, 11:13   #14
العبد الفقير الى ربه
عضو نشيط


الصورة الرمزية العبد الفقير الى ربه
العبد الفقير الى ربه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11585
 تاريخ التسجيل :  02 2011
 أخر زيارة : 11-04-2011 (02:57)
 المشاركات : 21 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



* من أخبار البادية في نجد :

* القرن السادس :

* آل مزيد :

في منتصف القرن الرابع نشأت امارة آل مزيد في الحلة في العراق , نسبت الى مزيد بن مرثد الديان من قبائل أسد بن خزيمة . يبرز دورهم في نهاية القرن الخامس عندما ضعفت القبائل التي كانت تلعب دوراً هاماً في بلاد الشام, والجزيرة الفراتية , وشرق الجزيره العربيه , بعد ملاحقة السلاجقه لهم , فبدأت بازاحتهم عن شرق الجزيره العربية وذلك عن طريق مساندتهم للعيونيين فحدثت هزيمة كبيرة للعامريين في معركة بين نهري محلم وسليسل (47) , ثم قام ( تتش الب ارسلان ) في العقد الثامن من القرن الخامس باجلاء عقيل , كلاب , نمير , وغيرها من القبائل العامريه , والطائيه عن الشام , والجزيره الفراتيه , فنزلت عند صدقة آل مزيد الذي شهد عهده توسع نفوذ آل مزيد فوصف بأنه ملك العرب , تحالفت معه القبائل حتى نافس السلاجقه والخليفه العباسي (48) . ولانعرف الكثير عن علاقة آل مزيد بنجد الا ماورد عن ذهاب دبيس الى نجد ليستنجد بغزية التي رفضت نجدته , الا أن مايرد من أن أميرهم كان يلقب بملك العرب , ونجاحه في جمع قبائل البادية من الشام والعراق ونجد يجعلنا نعتقد أن نفوذهم كان له تأثير في الظروف السياسيه في نجد , الى أن زالت امارتهم في منتصف هذا القرن بأمر من الخليفه المستنجد بالله (49) .


* بنو كلاب :

بنو كلاب هم فرع من قبائل بني عامر من قيس عيلان القبيله الشهيره , قديماً كانت مساكنهم في عالية نجد , وانتشروافي أنحاء الجزيرة العربية والعراق والشام , الا أن العام 325هـ (50) شهد هجرة كبيرة لمشارقة بني كلاب الى حلب بعد تولي أحمد العباس الكلابي ولاية حلب لأبي بكر الاخشيدي . وفي القرن الخامس قامت امارة لآل مرداس من قبيلة بني عبدقيس الكلابية (51) في حلب , امارة قوبة امتدت لتشمل أجزاء واسعة من بلاد الشام , ويبدو أنهم عادوا للجزيرة العربية بعد سقوط امارة آل مرداس في نهاية القرن الخامس (52) . لاتشير المصادر التاريخيه الى تاريخ معين لبدء امارة بني كلاب في اليمامة , الا أنها على الارجح بعد سقوط امارتهم في حلب سنة 472 هجرية (53) , وسقوط امارة بني الاخيضر في اليمامة , أي في أواخر القرن الخامس أو بدايات القرن السادس . وعلى الأرجح أن الذي عادوا هم بادية بني كلاب بقيادة شيوخهم آل زائدة في ذلك العهد .

* من هم بنوعامر ؟ .

ومما يجدر التنبيه له أن الكثير من القبائل تنسب الى بني عامر القيسية الا أن المصادر التاريخية تشير الى أن البعض من قبائلها هم من استمر في الانتساب الى بني عامر دون غيرها و هي : قشير , عقيل , الحريش , جعدة بني كعب , بني نمير , هلال , سلول , مرة (54) . و بعض قبائل بني عقيل العامريه في بعض الأزمنه لاينسبون أنفسهم الى بني عامر بل الى الجد الاقرب عقيل (55) , ويبدو أن ذلك عائد الى طبيعة التحالفات واجتماعها على مشيخة ما .


* العوامل التي ساعدت بني كلاب على اقامة اماره في اليمامة :

1- كان بنو جعدة بن كعب بن ربيعة العامرية لايزالون أسراً متحضره في بعض بلدان اليمامة كالأفلاج , العايل ... ووصفوا بأنهم أهل زراعة وحرث بقوا فيها بعد زوال امارة بنو كلاب , ولم يرحل منهم عن اليمامة الا بعض الفروع الى بلاد الشام (56) .
2- لقد كانت امرة العرب في ذلك العهد في بني كلاب , وكانت لأميرهم ربع العداد (57) .
3- سيطرت بوادي قبائل قيس عيلان على مناطق مهمة في الجزيره العربيه , فقبائل عامر ربيعه تسيطر على المنطقه الواقعه مابين اليمامه والأحساء (58) , وقبائل رويبه من بني هلال العامرية منتشره في الحجاز بادية وحاضرة (59) , وقبائل عقيل تسيطر على الاجزاء الشماليه من الاحساء .

* العيونيون :

في نهاية القرن الخامس نجح العيونيون وهم فرع من قبيلة عبدقيس من ربيعه التي كانت تسكن نجداً في ازاحة القرامطه وغيرهم من القوى المهمه في الأحساء وخاصة بني عامر , فأقاموا دوله قويه في الاحساء , ونجحوا في مد نفوذهم لبعض المناطق النجدية , ويعزى نجاحهم الى مالقبائل ربيعه من نفوذ قديم في نجد والبحرين منذ العصر الجاهلي متمثلاً في قبيلتي عبدقيس في البحرين , وبني حنيفه في اليمامة . وفي أوج قوتها أمتد نفوذهم لمساحات شاسعه من الجزيره العربيه , فأمنت قوافل الحج والتجاره (60) , الا أن العامريين نجحوا بعد ذلك في استعادة نفوذهم في بلاد البحرين واضطر العيونيون لدفع المجريات والعوائد لبني عامر كما كان يفعل القرامطه قبلهم , فأصبحت امارتهم ضعيفه (61) .


* سنة 559 وفاة جمال الدين الوزير ووقوع الوباء :

توفي في هذا العام محمد بن علي الاصفهاني وزير صاحب الموصل , حمل الى مكه وصلى عليه في كل بلد كان يمر بها , ومنها فيد حاضرة بادية نجد الشمالي التي بنى لها سور (62) . قال ابن الاثير : (( وردت الأخبار أن الناس حجوا سنة تسع وخمسين , ولقوا شدة , وانقطع منهم خلق كثير في فيد و الثعلبيه وواقصة وغيرها , وهلك كثير , ولم يمض الحاج الى مدينة الرسول لهذه الأسباب , ولشدة الغلاء فيها , وعدم ما يقتات , ووقع الوباء في البادية وهلك منهم عالم لايحصون , وهلكت مواشيهم )) (63) .

الشريف قتادة :
في نهاية هذا القرن برز الشريف قتادة في ينبع ونجح في الاستيلاء على مكه المكرمه , وامتدت امارته الى انحاء واسعه
بحسب المؤرخين , حيث قال ابن خلدون عنه : { عظم شأنه حتى ملك مع مكه ينبع واطراف اليمن , وبعض اعمال المدينة ,
وبلاد نجد , ولم يقدم على أحد من الخلفاء ولا من الملوك ... وبقي حتى توفي سنة سبع عشرة وستمائة } (64) .
الا أنه فشل في الاستيلاءعلى المدينه المنوره رغم محاولاته المتعدده , وذلك لأن بادية شمالي نجد (( بني لام )) , وعلى
الارجح بنو كلاب (65) , وامراء الشام كانوا مناصرين لأمير
المدينه المنوره (66) . لاتفيدنا المصادر عن المدى الذي وصل
له نفوذ الشريف قتادة في نجد , الا اننا نعلم أن وزيره هو سالم
بن سليمان بن عبدالمحسن التميمي , وهذا مايجعلنا نرجح أن نفوذه كان في عالية نجد وأطراف اليمامة , ولم يمتد للأجزاء الشمالية حيث كانت بادية طئ من غير مناصريه .
ومن الواضح أن اصهاره قبيلة عنزه كانوا أشد مناصريه ومن
بعده ابنه حسن الذين هم اخواله . وبعد وفاته حدث خلاف بين
أبنائه ادى الى استيلاء الأيوبيين على مكه المكرمه (67) , ويبدو أن بعض قبائل عنزة قد عادوا ينتجعون نجداً منذ امتداد نفوذ قتادة لها (68) .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(47)الدولية العيونية في البحرين , للدكتور عبدالرحمن المديرس , ص 94 .
(48) المناقب المزيديه في أخبار الملوك الأسدية , لأبي البقاء الحلبي , ص 18 , ص 56 , ص 454 , ص 511 .
(49) ابن الأثير , ص 1727.
(50) زبدة الحلب في تاريخ حلب , لأبن العديم ,ج1,ص 103 .
(51) { هم بنو مرداس بن ادريس بن نصر بن حميد بن شداد
بن عبدقيس بن ربيعه بن كعب ابن عبدالله بن أبي يكرب بن كلاب } , ابن العديم , ج1 , ص 544.
(52) عبر عن ذلك ابن خلدون في وصفه لحال بني عامر بعد سقوط امارة آل مرداس من بني كلاب , بقوله :{ ثم انقرض ملكهم ورجعوا للبادية , وورثوا مواطن العرب في كل جهة } ,
تاريخ ابن خلدون , ص 1560.
(53) ابن خلدون , مصدر سابق , ص 1077.
(54) الأنساب , لسمعاني , ص 914.
(55) ابن مقرب وتاريخ الاماره العيونيه في بلاد البحرين , للدكتور فضل العماري , ص 113.
(56) بغية الطلب في تاريخ حلب,لأبن العديم , ج1 , ص 550.
(57) الامارة الطائية , مصدر سابق , ص 61- ص 93.
(58) نزهة المشتاق في اختراق الافاق , لمحمد الادريسي , ج1 , ص 386.
(59) بغية الطلب , مصدر سابق , ج1 , ص 554 .
(60) ديوان ابن المقرب , مصدر سابق , ج2 , ص 954.
(61) امارة آل عصفور , مصدر سابق , ص 36 .
(62) تاريخ ابن الأثير , ص 1731.
(63) المصدر السابق , ص 1734.
(64) تاريخ ابن خلدون , مصدر سابق , ص 966 .
(65) في الوقعة التي حدثت بين أمير المدينة وأمير مكة ذكر رجل يدعى حميد بن رجب بعض المؤرخين نسبه الى آل طالب ,
والبعض الآخر نسبه الى طئ , الا أن المؤرخ المكي الفاسي نسبه الى بني كلاب وهو ما أرجحه , لأن بني كلاب كانت تربطهم علاقات مميزة بالأيوبيين مناصري أشراف المدينة في ذلك العهد , غاية المرام , ج1 , ص 555.
(66) اتحاف الورى بأخبار أم القرى , لمحمد بن فهد , ج3 , ص21 .
(67) المصدر , ص 34.
(68) ابن خلدون , ص 473 .









 

رد مع اقتباس
قديم 11-02-2011, 12:49   #15
العبد الفقير الى ربه
عضو نشيط


الصورة الرمزية العبد الفقير الى ربه
العبد الفقير الى ربه غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 11585
 تاريخ التسجيل :  02 2011
 أخر زيارة : 11-04-2011 (02:57)
 المشاركات : 21 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: سؤال أتوجه به الئ كل من يعنيه أمر النسب الشريف ويوكل نفسه محاميا للدفاع عن الئ ان



* وقعة لينا :

في العام 598هـ أراد آل ربيعه الطائيين غزو قبائل بني عقيل وربيعه , فجمعوا جيشاً من قبائل طئ وغيرها من قبائل الشام كزبيد وغزية ,فأستنجدت قبائل عامر وربيعه, وخفاجه , وعباده , وعائذ ,بالعيونيين رؤساء قبائل المشرق , وتصادف ذلك مع مابلغ الخليفه من افساد دهمش بن سند من شيوخ غزية فأرسل الى محمد الحسين العيوني يستنهضه , ويصف ابــــن المقرب ماقـــــــــــاله سعيد بن فضل الطائي :

وأقسم أن لابد من دار عامر = ولو حال من دوني ثبير وثهلان (69)

وقد جمع العيونيون جيشهم ومعهم جيرانهم آل عائذ , وذهبوا الى العراق فانظم لهم المنتفق, وعبادة , وخفاجه , فأجتمعوا بالكوفه , وكان النصر حليف العيونيين وأحلافهم من قبائل بني عقيل وغيرها في وقعة لينا , الا أن الأشارة الى ثبير , وثهلان من جبال عالية نجد على انها من ديار عامر تدل على أنهم لازالوا في عالية نجد موطنهم القديم . ان قائد طئ في هذه المعركه هو سعيد بن فضل ومعه مانع بن حديثة الذي أخذ امرة العرب الرسميه ,, بعد ذلك بفترة وجيزه أي أن آل ربيعه لم تكن لهم امرة العرب الرسميه في تلك الوقعه , ومن الملفت عدم ورود أي اشاره الى بني كلاب !! . وحيث ان غزية وبني عقيل قد ورثوا مساكن بني تميم فلذلك ليس من المستبعد أن سبب الوقعه هو الصراع على المنطقه التي خلت بتحضر بني تميم .




* ومن قبائل نجد في القرن السادس :

حرثان , جعفر , مسلم , مطرف , يزيد , الاحلاف , ندوان (70) . وورد ذكر غزية على أنها من قبائل نجد في هذا القرن حين استنجد بهم دبيس آل مزيد(71) , ويبدوا أنهم قد ورثوا مساكن بني تميم في نجد (72) . ولاتزال القبائل االطائيه في مساكنها في جبلي أجا وسلمى اللذان عرفا بها , ولاتفيد المصادر التي بين أيدينا بالكثير عنهم في هذا القرن الا أن القرن السابع فيه تفصيل عن مساكنهم .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

* من أعذب الآبار في طريق الحاج العراقي , في شمالي شرقي نوازي الدغم التي هي امتداد للدهناء , قديماً كانت لبني أسد , (المعجم الجغرافي لشمال المملكه , ج3 , ص 1172) .
(69)ابن مقرب وتاريخ الأماره العيونيه ,مصدر سابق ص 112 .
(70) ديوان ابن مقرب , ج2 , ص 1139.
(71) تاريخ ابن الأثير , ص 1625.
(72) تحقيق نسب غزية , مقال لراشد الأحيوي , مجلة العرب ج9, س27, ص 485 .







 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:07.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014,

ارشفه ودعم شركه جامعه الويب

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010