مع 'القصة التي اذهلت العرب بين المهادي من الفضول والعماني من سبيع..'.

.


لا لا لا يأخوي العزيز الصقر 858 بالعكس اقتراحك قرأته وهو نابع من قلب محب

لقبيلته وللمصلحة العامه

بس بوثنيان اكيد ما انتبه وحذفه سهوا ,, وجل من لا يسهو

ومشاركتك كانت نصيحة قيمه انا شخصيا اشكرك عليها ,, ولا يهمك اخوي اكيد اخونا

بوثنيان سيرد عليك ان شاء الله . وانت من ابناءنا المرغوب بهم , وانسى موضوع الانسحاب

وعزيز وغالي يالصقر





بومشعل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر858

اخوي رياض الفضيلي , في القصه الي نشرت لاحظت ان فيه مجاملات ومحسوبيه على بعض الأعضاء الرئيسين في المنتدى , طلبت من اخوي بوثنيان ان يحذف الموضوع برمته , لأن النقاش فيه لايخدم المصلحه العامه , يفرق مايجمع , واقترحت ان تكون مثل هذي المناقشات في مجالس خاصه وليس علنا في المنتدى لحساسية الموضوع , فوجئت من اخوي بوثنيان ان قام بحذف مشاركتي , ليش انا لااعرف يمكن بحكم اني عضو جديد وهذي مصيبه , اقتراحي كان نابع من حبي لأبناء عمومتي ولقبيلتنا العريقه , الله يسامحك يابو ثنيان تبقى عزيز وغالي , اخيرا اذا كنت عضو غير مرغوب به ماعندي مانع في الأنسحاب من المنتدى , وفق الله الجميع لرقي بهذي القبيله العريقه >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

الصقر858

بارك الله فيك ,, لايوجد فرق بين اداري وعضو جديد...

والفخر على كل اداري ...بأن الصقر 858 ....... قد أنضم لهذا الصرح ...

كذلك !

بدوري قد اختلف معك من خلال ملاحظتك ...بأن الموضوع لابد أن يحذف ...وهو كما ترى ...فنحن

هنا نسجل من خلال دلائل ثابته بنسب المهادي لقبيلة الفضول ...من خلال اللهجه الطائيه..والمكان والزمان..

التي قيلت لها القصيده ..والروابط الرسميه من خلال الصحف الرسميه والتي ذكرت كما أن غالبية

علماء النسب ...ينسبون المهادي إلى قبيلة الفضول ...ونحن في منتدى قبيلة الفضول ..لايوجد لدينا

مايسمى ..النعره القبليه ..فنحن هنا ..نبحث عن الحقيقه أولا ..ومن ثم يكون تاريخ مسجل لدى قبيلتنا

وهي قبيلة الفضول ..فأخي العزيز ( الصقر858 )..عندما نحذف كل موضوع يكون فيه نوع من الجدال ..

إذا ...فقد يأتي يوم ولم تجد أي موضوع مسجل في قسم نسب القبيله أو قسم شعراء القبيلة وما قيل فيها...

وعندما ..أحذف بعض الردود ..فالموضوع ..( ليس دكتاتوريه أو ماشابه ذلك ...)..فالموضوع فقط

حتى لايخرج ..عن مساره ..! وملاحظتك مفهومه ومحفوظه بنفس الوقت ...

أتمنى منك التقبل من خلال ردي هذا ...


ودمت بخير وصحه وعافيه ,,,

بوثنيان انا احد ابناء هذهي القبيله العريقه , ولايمكن باْ ي حال من الاحوال ولأي ظرف كان ان اتخلا او اتبرء منها فاانا احد ابنائها البارين , وسااقف مع ابناء عمومتي في الضراء والسراء ولن ابخل عليهم في اي شيء يطلبونه مني وهذا عهد توارثته من الأباء والأجداد , والموضوع باالنسبه لي منتهي , اكرر اسفي لك شخصيا يابو ثنيان انت واخوي رياض الفضيلي والجميع عامه وانا يمناكم الي ماتعصاكم الا في ماحرم الله , تقبلو تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ألتمس الإذن من جميع الأخوه ( فضول وقحاطين ) في الدخول في النّقاش لأني ما كنت مشارك فيه من الأول .


وأعتذر من كوني ما قرأت جميع الردود لأن الموضوع وصل ( 8 ) صفحات وغالب التعليقات والمشاركات مثل بعضها ، والتنازع في طيبين الذكر ماهو عيب ولا شيء جديد بين الأجواد ، لكن لي عدة وقفات في الموضوع :

1ـ والله والله والله قسم أسأل عنّه أمام الله في هذا الشهر الفضيل أني أسمع من كبار سن من الفضول ـ وبعضهم ما يعرف القرايه والكتابه ـ ويسند إلى الشيبان اللي قبله إن المهادي فضلي وهم ما يدرون عن الكتب والنت ولا يدرون إن فيه أحد ينسب المهادي لقحطان.

2ـ ديار المهادي اللي ذكرها في القصيده هي ديار قبائل طيء ، واللي يقول إن المهادي كان جالي في هذي الديار حجته متهافته وضعيفه والدليل قول المهادي في نفس القصيده :
وهي دار لنا ما هي بدارٍ لغيرنا // والأجناب لو حنا بعيدٍ تهابهـا
يذلون من دهما دهوم نجرها // نفاجي بها غرات من لا درى بـهـا
وهذا دليل قاطع إن الديار اللي ذكرها في القصيده ( ديار قبايل طيء ) هي دياره وانه بين ربعه وجماعته والدليل قوله ( والأجناب لوحنا بعيدٍ تهابها ) فالمهادي اذا ما كان فضلي فهو من قبايل طي الاخرى.

3ـ الأخوه اللي من قحطان ( آل مهدي ) ويقولون إنهم من ذرية المهادي والله ونعم فيهم سواء كانوا من ذريته او من غيرها ، لكن اعتقد إنها ما تصلح حتى لغويا :
ـ آل مهدي : أصل الكلمه ( هدى ) أي رشاد ودلاله.
ـ المهادي : أصل الكلمة ( مهد ) أو ( مهاد ) أي ما يلف على الصغير من قماش.
فمستحيل انه يتغير معنى التسميه مع الوقت ولو تغيرت بالنطق ، يعني يستحيل يصير آل مهدي هم نفسهم آل مهادي إلى نفس النسبه في التسميه ، لأن الإسمين مختلفين في المعنى تماماً وإن تشابها في النطق.

4ـ حتى التشبيه في قصيدة المهادي في ( ظبي رمان ) أي الظبي اللي يسكن عند جبل رمان في جبال طيء يدل على انه شاعر طائي ، يشبه بما حوله ، فما أكثر الظبى في ديار قحطان ولو كان قحطاني لشبه بها.

5ـ لهجة ومصطلحات المهادي في قصيدته تدل على أنه شمالي مثل قوله ( وغدانها ) يعني أطفالها و ( يذلون ) يعني يخافون ، وقبائل طيء قبائل شماليه.
يا أخوان قصيدة المهادي والله تصرخ بأنه طائي طائي طائي.

6ـ ورداً على الأخ اللي يقول ليش ما قال المهادي : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، أقوله وليش ما قال : ( يقول القحطاني والقحطاني محمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول العبيدي والعبيدي محمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول المهدي والمهدي محمد ) ؟.
وبصراحه إعتراض هذا الأخ إعتراض سفسطائي لأخر حدود السفسطه.

7ـ أكثر من باحث تاريخي ( وهم أهل فن وصنعه ) بعد رحلة بحثهم عادوا بأن المهادي فضلي طائي ، ومن ظمنهم باحث قحطاني ، ومسألة إلإحتجاج بأنه يعيش في قطر لإسقاط كلامه إحتجاج واهي ومتهافت من عدة وجوه :
ـ كونه لا يعيش في ديار قحطان في الجنوب لا يعني جهله بقبيلته وتراثها.
ـ الرجل باحث في هذا المجال ومن الممتنع أنه لا يبحث في تراث قبيلته قبل غيرها.
ـ قصة المهادي تعدت قطر إلى أقصى شمال العراق وسوريه والرجل في قطر وقحطاني وهذا الأمر لا يسع قحطاني لا يبحث في التاريخ جهله عداك عن باحث ، وإن أسقطنا كلام القحطاني ـ لخاطركم ـ كيف نسقط كلام غيره من اللي بحثوا في المسأله ؟.
ـ ويلزم من هذي الحجه إسقاط كل باحث قحطاني يكتب من خارج جنوب المملكه سواء من الإمارات أو قطر أو الكويت أو حتى شمال المملكه ( لأنه بعيد عن ديار قحطان ).

8ـ أعتقد إن سبب اللبس اللي حصل هو في نسبة الكثير من كبار السن وخاصة في الشمال قبيلة الفضول إلى قحطان ( قحطان الأول ).


والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه ويتقبل صيامنا وقيامنا جميعا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر858

بوثنيان انا احد ابناء هذهي القبيله العريقه , ولايمكن باْ ي حال من الاحوال ولأي ظرف كان ان اتخلا او اتبرء منها فاانا احد ابنائها البارين , وسااقف مع ابناء عمومتي في الضراء والسراء ولن ابخل عليهم في اي شيء يطلبونه مني وهذا عهد توارثته من الأباء والأجداد , والموضوع باالنسبه لي منتهي , اكرر اسفي لك شخصيا يابو ثنيان انت واخوي رياض الفضيلي والجميع عامه وانا يمناكم الي ماتعصاكم الا في ماحرم الله , تقبلو تحياتي

الصقر858


بارك الله فيك ,,


دمت بخير,,,

مستر فضلي


بارك الله فيك ,, وأشكرك على التعليق والاضافه الرائعه ...


دمت بخير,,,

.


الاخ الفاضل / مستر فضلي


تقبل الله صيامك وقيامك واعمالك الصالحة


اخي الكريم , مداخلتك جدا قيمة . وفيها من الفوائد الشيء الكثير

وخصوصا تفسير الجمل والكلمات لغويا والشرح الطيب في النحو

وارجو ان تستمر معنا في مناقشة هذا الموضوع , فاسلوبك جدا

رائع واستدلالاتك منطقية , ومعلوماتك ماشاء الله غزيرة في التأريخ

والنسب ,

فبارك الله فيك , ويعطيك العافية




بومشعل

مستــر فضلــي




بارك الله فيك وبيض الله وجهك




على المداخله الطيبه اللي من شخص




طيب




واشكرك على الرد والحوار




دمت بود ....

اسمح لي اقولك بروفسور في علم الانساب يامستر فضلي

ماشاء الله عليك تفسيرك مقنع

وننتظر رد اخواننا من ال مهدي وتعليقهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر فضلي

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ألتمس الإذن من جميع الأخوه ( فضول وقحاطين ) في الدخول في النّقاش لأني ما كنت مشارك فيه من الأول .


وأعتذر من كوني ما قرأت جميع الردود لأن الموضوع وصل ( 8 ) صفحات وغالب التعليقات والمشاركات مثل بعضها ، والتنازع في طيبين الذكر ماهو عيب ولا شيء جديد بين الأجواد ، لكن لي عدة وقفات في الموضوع :

1ـ والله والله والله قسم أسأل عنّه أمام الله في هذا الشهر الفضيل أني أسمع من كبار سن من الفضول ـ وبعضهم ما يعرف القرايه والكتابه ـ ويسند إلى الشيبان اللي قبله إن المهادي فضلي وهم ما يدرون عن الكتب والنت ولا يدرون إن فيه أحد ينسب المهادي لقحطان.

2ـ ديار المهادي اللي ذكرها في القصيده هي ديار قبائل طيء ، واللي يقول إن المهادي كان جالي في هذي الديار حجته متهافته وضعيفه والدليل قول المهادي في نفس القصيده :
وهي دار لنا ما هي بدارٍ لغيرنا // والأجناب لو حنا بعيدٍ تهابهـا
يذلون من دهما دهوم نجرها // نفاجي بها غرات من لا درى بـهـا
وهذا دليل قاطع إن الديار اللي ذكرها في القصيده ( ديار قبايل طيء ) هي دياره وانه بين ربعه وجماعته والدليل قوله ( والأجناب لوحنا بعيدٍ تهابها ) فالمهادي اذا ما كان فضلي فهو من قبايل طي الاخرى.

3ـ الأخوه اللي من قحطان ( آل مهدي ) ويقولون إنهم من ذرية المهادي والله ونعم فيهم سواء كانوا من ذريته او من غيرها ، لكن اعتقد إنها ما تصلح حتى لغويا :
ـ آل مهدي : أصل الكلمه ( هدى ) أي رشاد ودلاله.
ـ المهادي : أصل الكلمة ( مهد ) أو ( مهاد ) أي ما يلف على الصغير من قماش.
فمستحيل انه يتغير معنى التسميه مع الوقت ولو تغيرت بالنطق ، يعني يستحيل يصير آل مهدي هم نفسهم آل مهادي إلى نفس النسبه في التسميه ، لأن الإسمين مختلفين في المعنى تماماً وإن تشابها في النطق.

4ـ حتى التشبيه في قصيدة المهادي في ( ظبي رمان ) أي الظبي اللي يسكن عند جبل رمان في جبال طيء يدل على انه شاعر طائي ، يشبه بما حوله ، فما أكثر الظبى في ديار قحطان ولو كان قحطاني لشبه بها.

5ـ لهجة ومصطلحات المهادي في قصيدته تدل على أنه شمالي مثل قوله ( وغدانها ) يعني أطفالها و ( يذلون ) يعني يخافون ، وقبائل طيء قبائل شماليه.
يا أخوان قصيدة المهادي والله تصرخ بأنه طائي طائي طائي.

6ـ ورداً على الأخ اللي يقول ليش ما قال المهادي : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، أقوله وليش ما قال : ( يقول القحطاني والقحطاني محمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول العبيدي والعبيدي محمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول المهدي والمهدي محمد ) ؟.
وبصراحه إعتراض هذا الأخ إعتراض سفسطائي لأخر حدود السفسطه.

7ـ أكثر من باحث تاريخي ( وهم أهل فن وصنعه ) بعد رحلة بحثهم عادوا بأن المهادي فضلي طائي ، ومن ظمنهم باحث قحطاني ، ومسألة إلإحتجاج بأنه يعيش في قطر لإسقاط كلامه إحتجاج واهي ومتهافت من عدة وجوه :
ـ كونه لا يعيش في ديار قحطان في الجنوب لا يعني جهله بقبيلته وتراثها.
ـ الرجل باحث في هذا المجال ومن الممتنع أنه لا يبحث في تراث قبيلته قبل غيرها.
ـ قصة المهادي تعدت قطر إلى أقصى شمال العراق وسوريه والرجل في قطر وقحطاني وهذا الأمر لا يسع قحطاني لا يبحث في التاريخ جهله عداك عن باحث ، وإن أسقطنا كلام القحطاني ـ لخاطركم ـ كيف نسقط كلام غيره من اللي بحثوا في المسأله ؟.
ـ ويلزم من هذي الحجه إسقاط كل باحث قحطاني يكتب من خارج جنوب المملكه سواء من الإمارات أو قطر أو الكويت أو حتى شمال المملكه ( لأنه بعيد عن ديار قحطان ).

8ـ أعتقد إن سبب اللبس اللي حصل هو في نسبة الكثير من كبار السن وخاصة في الشمال قبيلة الفضول إلى قحطان ( قحطان الأول ).


والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه ويتقبل صيامنا وقيامنا جميعا

مستر فضلي

تقول في ردك :

ورداً على الأخ اللي يقول ليش ما قال المهادي : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، أقوله وليش ما قال : ( يقول القحطاني والقحطاني محمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول العبيدي والعبيديمحمد ) ؟ أو ليش ما قال : ( يقول المهدي والمهدي محمد ) ؟..

وبصراحه إعتراض هذاالأخ إعتراض سفسطائي لأخر حدود السفسطه

(وهنا تقصد تركي المسفر )

تقول بأنك لم تقرأ الردود وأنت هنا أستعجلت في الرد لأنك لو قرأت الردود التي جرت بين الفضول والقحاطين كان ما قمت بهذا الهراء الذي لا يمتد الى العقل والعلم بصله بتا

المهادي مذ زمن طويل ونحن نعرف بأنه قحطاني ومن عبيدة وأنا قد سألت رجال من قحطان ويقولون بأن هناك من يلتقي معه في النسب (الجد) وهو قصير لسبيع في رماح ووكبير في السن
الأخوان أوضوحوا أسمه في القصه وهو حمد المهداني وهذا بحد ذاته دليل .
ديار المهادي اللي ذكرها في القصيده هي ليست ديار قبائل طيء وأنما هي ديار سبيع وقحطان

والبيت الخامس يكد ذلك

فعليك بعين السيح لا جيت وارد = خل الخباري فإن ماها هبابها
سقاها الحيا جنوب تينٍ وجنبت = أسفل وديان الجزع شرقي هضابها
سقاها الولي من مزنةٍ عقربيه = تنثر غزير الماء من سحابها
نصف الغثا من سيلها لما أصبحت = يدور حوله ناقعٍ في ترابها
دارٍ لنا ماهي بدارٍ لغيرنا =والاجناب لو انا بعيدٍ تهابها

وقولك بأن أسم المهادي لا يصلح لغوياً فما قلته هذا لا يعرف ألا في حظانة الاطفال لكن لغوياً هم ما سأوضحه لك ولدي هنا سؤال :

س / هل يمكن نسبة المهادي لال مهدي للغويا ؟
فاسم جد ال مهدي كما هومعروف مهدي
واذا بتنسب له يلزمك ايضافة ثلاثة حروف وهي الالف والنون والياء
اليك المثال اسم علي كيف تنسب له :
تقول علياني بايضافة الحروف الثلاثة السابقه كذلكحسن هذا كله في الاسماء الثلاثيه اما الاسماء الرباعيه فيختلف الوضع فلو قلت سليمانوتريد النسب تضيف الياء فقط كذلك شهران تضيف الياء فقط اما مهدي وماهو علي شاكلتهفله اوجه اولا يحذف الحرفالاخير او المتحرك وتضيف الحروف الثلاثه -كيف يحف الياءويبقي مهد----انياما الوجه الاخر وهو ماتسال عنه فهوايضافه حرف الالف وسطيا وتقول مهادي ومع ايضافة لام التعريف تقول ال---مهادي

هذا هو لغوياً وليس كما تدعي يافقيه

ماذكرته في التشبيه في قصيدةالمهادي في ( ظبي رمان ) أي الظبي اللي يسكن عند جبل رمان في جبال طيء يدل على انهشاعر طائي ، يشبه بما حوله ، فما أكثر الظبى في ديار قحطان ولو كان قحطاني لشبهبها. هذا ليس بضروري أن يكون ساكن عند جبل رمان وهذا قصور لديك في النظر فيمكن الشاعر أن يشبه في قصيدته وهوفي مكان بعيد يمكن لشاعر الي في نجد أن يشبه بطير سنجاره أو بسعدون العواجي .....الخ

5ـ لهجة ومصطلحات المهادي في قصيدته تدل على أنه شمالي مثل قوله) وغدانها ) يعني أطفالها و ( يذلون ) يعني يخافون ، وقبائل طيء قبائل شماليه.
القصيدة لم تذكر وغدانها بل :
والي يا عجوزٍ من سبيع آل عامر = ما علمت شبانها في شبابها

يلزم الرجل أن لا يكون مثل البغبغاء يردد كلام لا يعرف معناه
ويكفي يأخوان تظليل ويكفي يأخوان مهاترات
فاذا كان القحاطين يذكرون بأن المهادي لهم فالفضول معهم من الفرسان والشعار والشجعان والكرما مايرفع رصيدهم مع القبايل

وأنا لدي وثيقه تدل بأن هناك مهادي في السودان ويقال لهم المهداويين
يكفي ياشباب تصفيق وضحك على بعضنا
والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

تركي ال مسفر

اخوي مستر فضلي تكلم معك بكل ود واحترام ونشوف في كلامك العكس ياليت تثمن كل كلمه تكتبتها حتى ماتنعكس عليكم

اذا كان عندك القدره للحوار والنقاش وتبادل الاراء ياهلا ويامرحبا واذا كان ماعندك اي استعداد ياليت تكون بس مطلع على الموضوع

تـركــي المسفـــر

مو كل رجال لباس عقال = ولا كل عساف يعسف الاصايل

طيب أنا أبي أثبات بسيط عرفناا أن المهاادي له

بنت صح؟



القصه كلهاا ماله أي ولد أبي أثبات أن له أولاد



وكم ولد لديه



مو يقول أنا حفيده وهو جدي ترى الكلام



ببلاش .....

الأخ تركي آل مسفر

لك عندنا شيمة الخطّار في منتدى قبيلة الفضول مدلهين الجار ، وأتمنّى منك إلتزام الأدب في الحوار حتى نكمل النّقاش بهدوء بعيداً عن سياسة خذ القوم بالصيّاح !!.

ولي مع ردّك وقفات :

1ـ قلت في مداخلتي السابقه وأكرر في هذه المداخله بأنّني لم أقرأ جميع الردود حتى هذه اللحظه ، وما كتبته كان بناء على نظره سريعه على تعليقات الأخوة التي إتّضح لي إنّها تدور في دائرة واحد.

2ـ حينما يحتج الأخوة القحاطين بكلام شيبان قحطان تجدنا في نفس الوقت نحتج بكلام شيبان الفضول ، وهكذا لن ننتهي ، لذا أرى أن نبتعد عن هذه الحجة سرمديّة العرض والطول التي لاطائل منها ، فكل منّا يرجح كفّة ميزانه وحجتنا واحده ومتساويه.

3ـ كانت أحد حججك في مداخلتك السابقه متهافته حيث قلت : أنّ المهادي لو كان فضلي لقال : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، وحينما رددت عليك بنفس ما إحتججت به علينا وقلت لك : لو كان المهادي قحطاني لماذا لم يقل ( يقول القحطاني والقحطاني محمد ) أو ( يقول العبيدي والعبيدي محمد ) أسقط بين يديك وحرت جواباً وربما كان هذا هو سبب إنفعالك في ردك الأخير ؟؟.

4ـ قبيلة بني لام ( الفضول ) ذات تاريخ مجيد وماضي مشرق ، ولديها من التاريخ ما يغنيها عن المهادي وغيره ، وكذلك قبيلة قحطان ذات تاريخ وبطولات وليست بحاجة لنسبة المهادي إليها ، ولكن نحن نرى ونعتقد أنّ المهادي منّا وأنتم ترون وتعتقدون أنّه منكم ، والفيصل فيما بيننا هو الحجة والبرهان وتفنيد قول الأخر.

5ـ أكثر من باحث في التاريخ ( ليس من القبيلتين ) رجع ورجّح بعد البحث بأنّ المهادي من آل فضل ـ وهذه زدنا بها عليكم ـ وهي بائنة لكن منصف ، مع إسقاطنا لقول الباحث القحطاني ـ تطييباً لخواطركم ـ .

6ـ صيغة القصيدة بلهجتها ومصطلحاتها وديار المهادي التي ذكرت فيها جئنا بها كما يتناقلها الرواة وكما هي في كتب التراث والأشرطه ، فكانت دليلاً قاطعا في كون المهادي طائي ، فرددتهم بحجّتان :
ـ منكم من قال بأنّ المهادي كان جالياً عن ربعه لمّا ذكر هذه المواطن ، والقصيده ترد على هذا الإعتراض وتثبت بأنّها دياره حتى لو كان بعيداً عنها والدليل في قوله : ( والأجناب لو حنّا بعيدٍ تهابها ).
ـ منكم من أضطر إلى نسف القصيده وإعادة سمكرتها بتغيير المصطلحات الشمالية في القصيدة وتعدّى ذلك إلى تغيير حتّى ديار المهادي التي ذكرت في القصيده ليثبت أنّ المهادي قحطاني ، فهل تريد منّا أن ننسف القصيدة التي نحفظها ودونها الكتاب والباحثين في الكتب والأشرطه حتى ترضى ونكون منصفين ؟.

7ـ بالنسبة لأسرة ( آل مهدي ) الكريمه لازلت عند قولي ، فمن المستحيل أن يتغيّر مسمى ( آل مهادي ) إلى ( آل مهدي ) ولو هبت رياح العجمه على لغة العرب كل مهب ولو أضفت الثلاثيات والرباعيات والخماسيات والمؤويّات في التسمية ما أضفت ، فمصدر تسمية ( مهدي ) من الهدى وأصل تسمية ( المهادي ) من المهد وسأل من تشاء من أهل اللغة قبل أن تعجّل بجوابك إنتصاراً لنفسك.
ولو كانت نسبة تسمية آل مهدي إلى المهادي لبقي الناس إلى الأن يطلقون عليهم آل مهادي.

8ـ بالنسبة لكلامي حول قول المهادي ( ظبي رمان ) كان رداً على تعقيب قرأته حول هذا الإستشهاد من أحد الأخوة ، وليس كلاما قطعا كما أن كلامك ليس قاطعاً ، ومع ذلك أقول :
تشبيه الشعراء بطير سنجار حتى لو أنهم لم يروه يختلف عن تشبيه المهادي بظبى رمان ، فطير سنجار إن لم يكن هو أجود أنواع الطيور وأندرها فهو من أجودها وأندرها ، بينما ظبي رمان ليس له هذه الميزه على الظبى وربما كانت ظبى دار قحطان أفضل وأشهر.


إنتهى تعقيبي على ردّك





الأخوة المشرفين والإداره
كل الشكر لكم
وأرجوا أن لا يتم إيقاف هذا النقاش ، كما أرجوا إيقاف كل من يحاول حرفه عن مساره وتحويله إلى مهاترات مع ترحيبنا بكل رد مقنع ومؤدّب لا يحمل التّجريح لأحد.

مستر فضلي ( لا أعلم هذا الاسم عربي أم...... )

لماذا هذا التوتر ولماذا هذه العصبيه أرفق بنفسك وأنا لم أخطي عليك حتى الأن وأنت من يحاول أن يلتزم بأدب الحوار هذا أولاً

أما قولك الأتي :

الأخ تركي آل مسفر
لك عندنا شيمة الخطّار في منتدىقبيلة الفضول مدلهين الجار ، وأتمنّى منك إلتزام الأدب في الحوار حتى نكمل النّقاشبهدوء بعيداً عن سياسة خذ القوم بالصيّاح !!.

اقول هنا :

في الحقيقة اني غسلت أيدي منك ــــ ونعم بالفضول وكل ديره فيها حقها من رجالها
قولك الأتي :

2ـ حينما يحتج الأخوة القحاطين بكلام شيبان قحطانتجدنا في نفس الوقت نحتج بكلام شيبان الفضول ، وهكذا لن ننتهي ، لذا أرى أن نبتعدعن هذه الحجة سرمديّة العرض والطول التي لاطائل منها ، فكل منّا يرجح كفّة ميزانهوحجتنا واحده ومتساويه.

أقول هنا :

ان هذه من المشكلات التي تواجه أمثالك تجده مختزن في ذاكرته أشياء كثيرة من التلافيق والسلاسل المختلقة ,, ثم معالزمن تصبح جزء من مخزونه المعرفي وانتمائه ويتعايش معها على أنها هي الواقع فيقول: هذا هو النسب المعروف وهذا هو إجماع القبيلة
ولكن هذا التصور لا يتجاوز حدود مخيلتك أما الواقع فهو شيء مختلف تماما


قولك الأتي :

3ـ كانت أحد حججك في مداخلتك السابقه متهافته حيثقلت : أنّ المهادي لو كان فضلي لقال : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، وحينما رددتعليك بنفس ما إحتججت به علينا وقلت لك : لو كان المهادي قحطاني لماذا لم يقل ( يقولالقحطاني والقحطاني محمد ) أو ( يقول العبيدي والعبيدي محمد ) أسقط بين يديك وحرتجواباً وربما كان هذا هو سبب إنفعالك في ردك الأخير ؟؟.

أقول هنا :
شر البريه ما يضحك تمهل فأنت لاتعلم عن هذه القبائل شئ تتكلم ويعجبك كلامك وهذه من المميزات التي تتميز بها لم تسقط ما قلته لأن المهادي قبل أن يكون عبيدي وقحطاني فهو مهداني أولاً يعني :
المهادي من ال مهدي من بني شداد من عبيدة من قحطان فالهذا تجده يقول في بداية قصيدته :

يقول المهادي والمهادي محمد = وبه عبرةٍ جمل الملا ما درابها

فكيف تبيه يقول القحطاني أو عبيدي وجده المهداني قبلها كلها ؟!!!!

قولك الأتي :

ـ قبيلة بني لام) الفضول ) ذات تاريخ مجيد وماضي مشرق ، ولديها من التاريخ ما يغنيها عن المهاديوغيره ، وكذلك قبيلة قحطان ذات تاريخ وبطولات وليست بحاجة لنسبة المهادي إليها ،ولكن نحن نرى ونعتقد أنّ المهادي منّا وأنتم ترون وتعتقدون أنّه منكم ، والفيصلفيما بيننا هو الحجة والبرهان وتفنيد قول الأخر

أقول هنا:
هذا أعتارف منك وأعتبرها كلمة حق بأنكم ترون وتعتقدون وكونكم ترون وتعتقدون فهذا وهم أما القحاطين يجزمون ويأكدون بأنه منهم بموجب نسبه فهو :
محمد بن مهمل ال مقطر ال مهدي الشدادي العبيدي القحطاني وهناك ممن يلتقي معه في النسب قبل ال مقطر وقد أستعدوا الأخوان أهل الحوار الأول لمن حاورهم بأن يقومون بخدمة من يبحث عن حقيقة المهادي وهذا عمل يشكرون عليه الأ أنه لم يرد عليهم وهذا يعتبر تهرب عن الحقيقه.


قولك الأتي :

أكثر من باحث في التاريخ) ليس من القبيلتين ) رجع ورجّح بعد البحث بأنّ المهادي من آل فضل ـ وهذه زدنا بهاعليكم ـ وهي بائنة لكن منصف ، مع إسقاطنا لقول الباحث القحطاني ـ تطييباً لخواطركمـ

أقول هنا:

فيه كتاب انجليزي وهذا أسمة:
ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN))
هذا الكتاب كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلي وجدت قبل 300 سنة وأنها من أصل تركي وهذا الكتاب من الوثائق البريطانيه
فماذا يكون رأيك هنا في هذا الكتاب الذي يدعي بأن أصول الفضول أتراك وليست عربيه هل نصدق هذه الكتب وننفي الفضول من بني لام ومن طئ
أم نأخذ نسبك على ماهومتعارف عليه و المتواتر من أب عن جد ؟!!!!
لهذا نسب المهادي كما وضح لك وأكد لك ذلك وأترك مايدعى .
أما الباحثين في التاريخ والمراجع التي تشير اليها في كلامك فقد قال الحجاج الثقفي في حواره لأبو ثنيان الأتي :
اولا الجاسر وهنا كلام الجاسر --المهادي فضلي اوخالدي اذا دخلوالخوالد في السالفه ولكن الرجال براء نفسه بكلمه اظن ----== اذا الدليل هذا باطل اتتفق معي
ثانياابن عقيل يقول لعله المهادي __ اذا علي الظن وهنا ستتفق معي عليانه دليل باطل
ثالثا-منديل الفهيد كلامه يناقض نفسه بنفسه يقول اشتهرت القصة فينجد اذا الحدث في نجد
فاصبح هذا الاستدلال لنا اليس كذالك ياخي
رابعا- المورخالسويدا لم يرد مايوضح مايثبت وانما طلاسم تشبه طلاسم السحره اعاذنا الله منهم وهناالبطلان بعينه
خامسا- اللهجه ؟؟؟؟؟؟ سوف اتركها لك انت وضمير اسالك بالله متياصبحت اللهجه يستدل بها في الانساب سوف اترفع ان ازيد في الرد علي القطري؟؟
سادسا المورخ السبيعي واستدلاله برجل كبيرا في السن ارفع القبعه احتراما لهذاالرجل نعم اذا هذا مانريد نسال اهل الشان من سبيع وهاهو الرد من كبار السن في قبيلهالعوامرة سبيع ربع مفرج كما هو موضح لك في رد اخي مداهيل الرجال


أما الحبابي الملقب بالباحث التاريخي (هذا كلامه مردود عليه ) وهوليس رسول كلامه وحي من السماء
وأناهنا أكد لك بأن هناك هجمات ضد انساب القبائلواصولها؟
كثير من القبائل تعرضتالى هجوم اعتبره مغرض من بعض النسابة لا اعلم مايقصدونه من بحوثهم الا تغير فيجذورها وذلك لمحاولة لطمس هويتها وعزف الشباب بالتمسك باصالتهم وعاداتهم وقبيلتهم.
و هؤلاء المتغرضين يقومون بتغذيته عامه الناسفكريا بهذه الأغذية المسمومة ويحتاجون إلى مدة ربما تطول للتخلص من هذه البرمجةالتي غرستها تلك الكتب السيئة في أعماق أنفسهم !! وهذه من أكبر مشكلات تنميةالقناعات

وكذلك يعود أيضاً أن الحكومة الكويتيه و كذلك القطريه تعمل على تسهيلها في تأليف الكتبحتى لو كان فيها أخطاء ولتأكد من ذلكراجع مؤلفات إبراهيم بن جار الله بن دخنة الشريفي فيالكويت
وهذا الرجل تراه من ربع علي بن شداد الحبابي أي من الحباب !!!!!

قولك الأتي :

صيغة القصيدة بلهجتها ومصطلحاتها وديار المهادي التي ذكرت فيها جئنابها كما يتناقلها الرواة وكما هي في كتب التراث والأشرطه ، فكانت دليلاً قاطعا فيكون المهادي طائي ، فرددتهم بحجّتان :
ـ منكم من قال بأنّ المهادي كان جالياً عنربعه لمّا ذكر هذه المواطن ، والقصيده ترد على هذا الإعتراض وتثبت بأنّها دياره حتىلو كان بعيداً عنها والدليل في قوله : ( والأجناب لو حنّا بعيدٍ تهابها)

أقول هنا
الهجة لهجة عبيديه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده وسبيع فيذكر:
والجزع وتين والوديان ديرة سبيع كما أن هناك أبار تحد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة لال مهدي وعبيدة الباقين : السوده ـ وآل محمد ـ والمجامعه و هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع
عين السيح قريبة الركاء بيضاء المصامت بتثليث وهذه ديار عبيده
ثم يذكر ربعه ال مهدي ويقول :
عليها من أولاد المهادي غلمه = ليا طعنوا ما ثمنوا في عقابها

قولك الأتي :

منكم من أضطر إلى نسف القصيده وإعادة سمكرتها بتغيير المصطلحات الشمالية في القصيدةوتعدّى ذلك إلى تغيير حتّى ديار المهادي التي ذكرت في القصيده ليثبت أنّ المهاديقحطاني ، فهل تريد منّا أن ننسف القصيدة التي نحفظها ودونها الكتاب والباحثين فيالكتب والأشرطه حتى ترضى ونكون منصفين ؟.

أقول هنا :
صحيح من الناس من يرى الناس بعين طبعه يأخي :(كل امري بما كسب رهين ) ومن أدعى علم الغيب فهو طاغوت .
القصيدة عند ال مهدي يتواترونه جيل بعد جيل وهي الصحيحه ومن المتعارف عليه بأن تاريخ القبائل في صدورها ألا أن روات النسب والقصص هم أفة الاخبار .

قولك الأتي :

بالنسبة لأسرة ( آل مهدي ) الكريمه لازلت عند قولي ، فمن المستحيل أن يتغيّر مسمى ( آل مهادي ) إلى ( آل مهدي ) ولو هبت رياح العجمه على لغة العرب كل مهب ولو أضفت الثلاثيات والرباعياتوالخماسيات والمؤويّات في التسمية ما أضفت ، فمصدر تسمية ( مهدي ) من الهدى وأصلتسمية ( المهادي ) من المهد وسأل من تشاء من أهل اللغة قبل أن تعجّل بجوابكإنتصاراً لنفسك.
ولو كانت نسبة تسمية آل مهدي إلى المهادي لبقي الناس إلىالأن يطلقون عليهم آل مهادي.

أقول هنا :

يأخي صحيح أن تسمية لغوياً ( مهدي ) من الهدى وأصلتسمية ( المهادي ) من المهد
أما نحوياً كالتالي :

فاسم جد ال مهدي كما هومعروف مهدي

واذا بتنسب له يلزمك ايضافة ثلاثة حروف وهي الالف والنون والياء

اليك المثال اسم علي كيف تنسب له :

تقول علياني بايضافة الحروف الثلاثة السابقه كذلكحسن هذا كله في الاسماء الثلاثيه اما الاسماء الرباعيه فيختلف الوضع فلو قلت سليمانوتريد النسب تضيف الياء فقط كذلك شهران تضيف الياء فقط اما مهدي وماهو علي شاكلتهفله اوجه اولا يحذف الحرفالاخير او المتحرك وتضيف الحروف الثلاثه -كيف يحف الياءويبقي مهد----انياما الوجه الاخر وهو ماتسال عنه فهوايضافه حرف الالف وسطيا وتقول مهادي ومع ايضافة لام التعريف تقول ال---مهادي

قولك الأتي :

بالنسبة لكلامي حول قول المهادي ( ظبيرمان ) كان رداً على تعقيب قرأته حول هذا الإستشهاد من أحد الأخوة ، وليس كلاماقطعا كما أن كلامك ليس قاطعاً ، ومع ذلك أقول :
تشبيه الشعراء بطير سنجار حتى لوأنهم لم يروه يختلف عن تشبيه المهادي بظبى رمان ، فطير سنجار إن لم يكن هو أجودأنواع الطيور وأندرها فهو من أجودها وأندرها ، بينما ظبي رمان ليس له هذه الميزهعلى الظبى وربما كانت ظبى دار قحطان أفضل وأشهر

أقول هنا :
المهادي كان يتزعم ربعه و يقودهم في غزواته نحو الشمال وقد كان جالي عند عنزه وكان يقوم معهم في مغازيهم لهذا تجده يقول في قصيدته :
غرنا علىالبراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوالارقابها

وقوله في البيت التالي :
تــراءظبي رمان برمــان راغـب = والأرزاق بالــدنيا وهو مادراءبها
ما فيها كلام هذا تشبيه لا يعني غير هذا وهنا لا وجود لا لجوده ولا تميز ولا نظلل على بعضنا

دمت بخير

.

ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد .... الآيه


الخروج عن صلب الموضوع , وتبادل العبارت الغير لائقة لا تخدمنا لنصل الى نهاية طيبه


ارجو الابتعاد عن الاسلوب الجارح


وبارك الله فيكم






بومشعل