آخر ماذكره المؤرخ حمد الجاسر عن آل كثير ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الأعزاء كلنا نعرف قبيلة آل كثير عن صولاتها وجولاتها من معارك وتاريخ وشهامة وكرم ومرجلة ...الخ
فذكر الأستاذ الراحل حمد الجاسر الحربي رحمة الله علية نبذة بسيطة عن آل كثير مايلي:-
آل كثير فرع كبير من فروع قبيلة طئ ، من بني لأم منها وكانوا ــ قديماً ــ معدودين من الفضول ــ آل فضل ــ فانفصلوا عنهم . وبرز ذكرهم في نجد على مسرح المعارك القبلية ، منذ منتصف القرن التاسع ، بحسب ما وصل إلينا مدونا من تأريخ تلك المعارك . وآخر مابين أيدينا من أخبارها ماذكره ابن بشر وغيره عما جرى بينهم وبين ابن معمر وقومة في سنة 1137 ـــ حيث انتصروا عليه في وقعة الأصيقع وقتلوا من أهل العيينة نحو عشرين رجلاً . وفي سنة 1139 ـــ ساروا مع صاحب الدرعية زيد بن مرخان لنهب العيينة ، فاحتال أميرها حتى تخلص منهم .
وفي سنة 1142 قتل آل نبهان منهم محمد بن حمد بن عبدالله بن معمر أمير العيينة ولهم مناوشات مع حكام الأحساء من آل غرير الذين كان نفوذهم يمتد إلى نجد ، فيحاولون إخضاع قبائله لنفوذهم . وقد حاصروا نجم بن عبدالله صاحب الأحساء في بلدة العطار في سنة 1105هـ .
وفي سنة 1081 ــ غزا براك بن غرير ، آل نبهان منهم على سدوس ، فأخدهم .
ويظهر أن بادية آل كثير نزحت من نجد بعد منتصف القرن الثاني عشر إلى العراق ، لأن الباحث في تاريخ نجد ـــ وجله مدون من ذالك العهد ـــ لايجد من أخبارهم مايستدل له على وجودهم قبيلة متماسكة ، ولكنة يجد أسر متحضرة متفرقة في كثير من القرى ، تنتسب إلى آل كثير منهم الكثران في الحريق ، والعجاجات وآل ثابت في ضرما ، وآل سيف في العيينة ، وآل يحيان في السر ، وآل سند في ثرمداء، وآل زامل في جلاجل ، وآل صامل في المزاحمية ، وآل دعيج في مراة ، وآل مرشد في ثرمداء ، وآل سهوا في سدير ، والحمازا والقباشا في الحريق في الوشم ....الخ والمعذرة لمن لم أذكر أسمائهم من العوائل .


685

يعطيك العافيه على هل المعلومات الثمينه

مشكور يابو عزوز

والنعم بال كثير

ونعم والله


ومشكووووووور

والله يعطيك العافية

مرحبا بأخي سيف الفضول ـــ وأخي زيد السالم ـــ وأخي مبارك السالم على المرور وأتمنى أن يكون الموضوع مفيد للجميع وبالتوفيق

ونعم بل كثران كلهم فديتهم...........مرحبابك يابوعزوزحياك الله يأأبن أخي...........................

الأخ الجامح مشكور على المرور والإطلاع للموضوع بالتوفيق

أخي العزيز بو عزوز ...
حتى تعرف أكثر عن آل كثير الذين هم من البطون من الظفير راجع كتاب تاريخ الظفير للباحث عطيه الظفيري و هذا الكتاب من تقديم و تدقيق العلامه الشيخ حمد الجاسر و معتمد من أمير الظفير ابن سويط : حيث يذكر الكتاب أن آل كثير هم من البطون من الظفير و كانت الخرجيه أيام الملك عبدالعزيز تأتي لكبار آل كثير من أمير الظفير ابن السويط .. مع تحياتي

مناوي
ونعم في ظفير بس مو معنى ان امير السويط الظفيري ياتي بالخرجيه لكبار ال كثير معناتها انهم بطون من ظفير
الكثير اللي نتكلم عنهم معروفين انهم من بني لام وفي قصص متوارثه عن سبب تسمتهم بالكثير بانهم فضوول
وذلك عندما انقسم الفضول رحل جزء الاكثر من الفضول الى الشمال فسأل رجل وهو اعمى ابنته اين ذهب الفضول فقالت له رحلو وقال لهاونحن سوف نرحل مع الكثير منهم اي الاكثر عدد وهذا اللي احفظ من القصه ارجو المعذره وياليت من الاخوان يذكرها
والمهم انهم يرجعون في بني لام من طيء
اخي الكريم مناوي انتبه ان تنسب قبيله من توقعاتك الشخصيه والافضل ان تسئل عن القبيله عند اهلها
(( اهل مكه ادرى بشعابها ))

ارق تحيه

[font=Tahoma]الاخ مناوي قال معلومة ممكن تكون غير دقيقة لكن فيها نوع من الصحة،، وكوني كثيري واهلي من الكثران اللي شملوا وعاشوا مع الظفير في بادية الشمال وبالاخص مع السويط ومع احترامي لقبيلة الظفير كلها لكن محنا ظفير مع انه مثل ما ذكرت انه يعتبرونا فخذ من الظفير (البطون) لكن الكثير فخذ من بني لام وعمره ما كان من الظفير حتى لو عشت مع ناس مئات السنين ما افتكر ان الشخص ينسى اصله وينسب نفسه لقبيلة اخرى.
معلومة للاخوان.. الكثران اللي بالكويت يرجعون بالاصل مع كثران نجد والدليل انه مازالت بعض العوايل لهم اقرباء في نجد مثل العجاجي وهم ثلاثة بيوت (نومان ابو جابر بالجهرة) + ( حمد ابو وليد بالجهرة) +( ضاحي ابو صالح بالفحيحيل)
هناك كثران ربو مع شمر الجزيرة شمال العراق وهم ابناء عمامنا واهلنا وبينا نسابة وقرابة ومنهم فخذ الدباجلة وعوايلهم ( العدوان - النشيران - العشيران - الجويد - الشقعان)[/font]

اخي العزيز الحر
أولا : ذكر الخرجيه للتأكيد على المرجعية كانت ل آل كثير هو ابن سويط فقط .. وهذه لها دلاله تاريخية مهمة ، حيث أنهم جزء من الظفير .

ثانيا : أنا لا أنسب آل كثير للظفير من بنات أفكاري .. راجع الموقع الرسمي لقبيلة الظفير والذي هو باشراف سلطان ابن أمير الظفير الحالي فيصل بن عجمي بن سويط .... و الذي يذكر فيه التالي في شرح فروع قبلية الظفير :

تتكون قبيلة الظفير من جذمين ( قسمين ) كبيرين فقط كما ذكر ف

ي كتب الانساب القديمه وكما يتفق عليه عامة

الظفير وقد جاء ذلك في المراجع التالية :

كنز الانساب ومجمع الاداب

للحقيل و

انساب العرب لقطب

حيث ذكرت هذه الكتب ما نصه : الظفير بطن من

بطون العرب وهى تنقسم الى جذمين هما :

( 1 ) البطون : وزعامتهم ل ( آل سويط ) .

( 2 ) الصمده : وزعامتهم ل ( ابا ذراع ) .



وتفرعات هذان الجذمان الحاليه كالتالي :

اولا البطون :

السويط : ومنهم شيخ قبيلة الظفير كافه هو فيصل بن عجمى بن شهيل السويط ويتكونون من :

1. المراشدة .

2. الجراشين
3. الرسمة
4. آل محمد
5. الزوارع
6. الطلوح
السعيد : وشيخهم " ابن حلاف " ويتكونون من :

1. الخضور
2. العجالين

3. العوامرة

4. الجهيم

بني حسين : وشيوخهم " الجعيب و المرشد " ويتكونون من :

1. الحذيفات
2. اليحيى

3. الزبارا

4. الودمه

5. العمور

آل كثير : وشيخهم ابن جريد

ثانيا الصمدة :

الذرعان : ومنهم شيخ الصمده " ابا ذراع "

ثالثاً : أنا فضليه و أمي كثرية .. وجدي لأمي من كبار الكثران و مدرسني تاريخ آل كثير .. وقربهم من السويط في النسب ...

( فأهل مكه أدرى بشعابها )
( وحتى لا ينسب المرأ لغير أصله وهو محرم شرعا )

و أيضا ارجع لكتاب ( تاريخ الظفير ) للباحث عطية الظفيري وهو من تقديم وتدقيق العلامة حمد الجاسر وهالكتاب متوفر بالكويت والسعودية و معتمد من أمير الظفير ابن سويط ... الذي يذكر فيه أن آل كثير هم من البطون من الظفير ..

هذا فقط شهادة حق موثقة ......................... مع خالص تحياتي

مناوي

بارك الله فيك ,, ( ياليل ماطولك .... )

اللي يسأل مايضيع ولا تعتمد على منتدى معين أو كاتب معين ...

زبدة الكلام ...

....( ابن سويط ,, الحسيني ,, اباذراع ) ....... يرجعون للأشراف .
.... ( المفارجه أو الفروق ,, العسكر أو العساكر)......يرجعون إلى طيء .
.... ( الكثران أو ال كثير ) ....يرجعون إلى بني لام .

دمت بخير,,,

الأخ العزيز الحر ..

أولا : اشكر لك تفاعلك .. و ردي هو من باب حتى لا تنسب الناس لغير أصولها .. و من باب تنوير و تصحيح لبعض المعلومات .

ثانياً : أنا فضليه و أمي كثيرية .. و جدي لأمي من كبار الكثير ( فأهل مكه أدرى بشعابها )

ثالثاً : ما كتبته من نسب الكثير للظفير هو ليس من سرد جدي فقط إنما من ما تذكره كتب التاريخ وهنا راجع موقع الظفير الرسمي الذي هو باشراف سلطان ولد أمير الظفير الحالي فيصل بن عجمي بن سويط .. حيث يذكر الموق التالي :
تتكون قبيلة الظفير من جذمين ( قسمين ) كبيرين فقط كما ذكر ف

ي كتب الانساب القديمه وكما يتفق عليه عامة

الظفير وقد جاء ذلك في المراجع التالية :

كنز الانساب ومجمع الاداب

للحقيل و

انساب العرب لقطب

حيث ذكرت هذه الكتب ما نصه : الظفير بطن من

بطون العرب وهى تنقسم الى جذمين هما :

( 1 ) البطون : وزعامتهم ل ( آل سويط ) .

( 2 ) الصمده : وزعامتهم ل ( ابا ذراع ) .



وتفرعات هذان الجذمان الحاليه كالتالي :

اولا البطون :

السويط : ومنهم شيخ قبيلة الظفير كافه هو فيصل بن عجمى بن شهيل السويط ويتكونون من :

1. المراشدة .

2. الجراشين
3. الرسمة
4. آل محمد
5. الزوارع
6. الطلوح
السعيد : وشيخهم " ابن حلاف " ويتكونون من :

1. الخضور
2. العجالين

3. العوامرة

4. الجهيم

بني حسين : وشيوخهم " الجعيب و المرشد " ويتكونون من :

1. الحذيفات
2. اليحيى

3. الزبارا

4. الودمه

5. العمور

آل كثير : وشيخهم ابن جريد
ثانيا الصمدة :

الذرعان : ومنهم شيخ الصمده " ابا ذراع " ويتكونون من

1. الوسامه .
2. الجمعان
3. المحمره
4. الروابع .
القواسم : وشيخهم : " ابن عفيصان " ويتكونون من

1. العفيصان .

2. الرشيد .

3. الخميس .

4. الثاري .

5. الكريع .

6. الخشبيه .

7. الهونان .

8. المسامير .

9. الطحينه .

العريف : وشيخهم " العصلب " ويتكونون من :

1. الهلال .

2. الطراد .

العسكر : وشيخهم " ابن قحيصان " ويتكونون من : وقد ذكر في كتاب

( تنوير المسير عن تاريخ الظفير ) ان شيخ العسكر سابقا هو ابن زيدان وحاليا ابن قحيصان



و هذا التاريخ يذكر أن آل كثير من البطون من الظفير .......

ثالثا : راجع كتا تاريخ قبلية الظفير للباحث عطيه الظفيري و هذا الكتاب من تقديم وتدقيق العلامة الشيخ حمد الجاسر و من اعتماد أمير الظفير ابن سويط .. حيث يذكر الكتاب أن آل كثير هم من البطون من الظفير .. و هذا الكتاب متوفر في مكتبات الكويت والسعودية ..

رابعا : عندما ذكرت الخرجية فهذه شهادة تاريخية لمرجعية آل كثير لأميرهم ابن سويط فمعروف في القبائل أن الخرجية لا تعطى إلا لأبناء القبيلة فهذا من باب الدلالة التاريخية والمرجعية فقط ..

و أخيرا .. و النعم الفضول والظفير ..

اخي العزيز بو ثنيان ..

زبدة الكلام : موقع الظفير الرسمي أدرى بشعاب قبلية الظفير و فروعها .. وهم السويط و أباذراع و آل كثير .. و غيرهم من الفروع
و اعتمادي على مراجع تاريخية و موقع رسمي لقبلية الظفير تحت رعاية أميرها .. و أمراء القبائل هم المؤتمنين على تاريخ و فروع القبلية ..

مناوي

بارك الله فيك..( هو تحدي .. )

ملاحظه : دورلك مواضيع غير هذا الموضوع ..أفضل من أن تتوقف عن المشاركه نهائيا !

دمت بخير,,,