مع 'القصة التي اذهلت العرب بين المهادي من الفضول والعماني من سبيع..'.

تركي آل مسفر

تقول :
[09]مستر فضلي ( لا أعلم هذا الاسم عربي أم...... )[/09]

أنا أخبرك :
ـ ( مستر فضلي ) : إسم مركب من كلمة أعجميه وعربيه.
ـ ( مستر ) كلمة أعجميه تعني ( أستاذ ) لكني كتبتها بالعربيه ، وقد تعرّب في يوم من الأيام كما عرّبت غيرها من الكلمات الأعجميّة لكثرة تداولها وغرّبت كلمات عربيّه فصيحة وكادت تنسى!!.
ـ ( فضلــــي ) : ( فضل ) هو جدانا الطائي ، و( الياء ) هي ياء النسبة .
ـ فيكون معنى ( مستر فضلي ) هو ( أستاذ فضلي ) ، وعلى العموم لا تكترث لهذا فهو إسم مستعار كحال أهل النت غالباً ، أما إسمي الحقيقي فهو إسم عربي قح لا يخالطه غبش.
وبالمناسبه أريد أن أعرف معنى إسمك الكريم ( تركي ) . هل هو من التّرك والإهمال أم نسبةً إلى ...!!



وتقول :
[09]لماذا هذا التوتر ولماذا هذه العصبيه أرفق بنفسك وأنا لم أخطي عليك حتى الأن وأنت من يحاول أن يلتزم بأدب الحوار هذا أولاً[/09]
أي توتر يا أخي هداك الله ؟. وأين هو هذا التّوتر ؟ وهل تريد أن أجمع العبارات من مشاركاتك التي تدل على توترك رغم هدوئي في مداخلاتي ؟.
وعلى العموم فالتّوتر ليس في صالح أحدنا لأنّنا في مقام بحث ونقاش تاريخي وكلتانا يمثّل قبيلته ونريد أن نخرج منه بفائدة وإن إختلفنا في وجهات النّظر ، والحكم يبقى للقراء من خلال قراءتهم للنقاش.

وتقول :
[09]في الحقيقة اني غسلت أيدي منك ــــ ونعم بالفضول وكل ديره فيها حقها من رجالها[/09]
على العموم غسلت يداك أم لم تغسلها فهذا لا يعني لي ولا للقراء شيئاً ، وإغسل يداك كما تشاء ولكن حاور بهدوء ومنطقيّه.

وتقول :
[09]ان هذه من المشكلات التي تواجه أمثالك تجده مختزن في ذاكرته أشياء كثيرة من التلافيق والسلاسل المختلقة ,, ثم معالزمن تصبح جزء من مخزونه المعرفي وانتمائه ويتعايش معها على أنها هي الواقع فيقول: هذا هو النسب المعروف وهذا هو إجماع القبيلة[/09]
ـ هل تقبل أو يقبل أي قحطاني أن أقول لك أنّ ما تحفظه من كبار السن في قبيلتك تلافيق ـ يعني شيبان قحطان يلفقون ـ ؟ قص الحق من نفسك إن كان لديك ذرة من الإنصاف ؟ ( ثمّ تتكلّم بعد ذلك عن التوتر وأدب الحوار ؟ ) عجباً لك ومنك !!.
ـ ثم هذا الذي تسميه تلافيق هو ما تواتر لدي من كبار السن في قبيلتي ولم أعلم له مخالفاً فيها ولولاه لما بدأت مشاركتي في هذا الموضوع بذلك القسم المغلّظ عليه وأنا صائم.
ـ وهل تريد مني أن أنسف ما تواتر لدي من كلام رجالات قبيلتي وما دونه المؤرخون لأرضي حضرة جنابك ؟؟.
ـ كنت محقاً حينما طلبت التّوقف عن الإحتجاج بكلام شيباننا وشيبانكم ـ حفظ الله حيّهم ورحم ميّتهم ـ لأنّنا سنسلك بهذا طريقاً سرمديّاً لا نهاية له ويمارس فيه السفسطائيون هوايتهم في السفسطه !!.


وتقول :[09]شر البريه ما يضحك تمهل فأنت لاتعلم عن هذه القبائل شئ تتكلم ويعجبك كلامك وهذه من المميزات التي تتميز بها لم تسقط ما قلته لأن المهادي قبل أن يكون عبيدي وقحطاني فهو مهداني أولاً يعني : [/09]
أضحك الله سنّك كما أضحكتني وغفر لك
ـ إنّ ما تعنيه هو ما أعنيه بالضّبط ، وكم أتمنّى منك أن تخلع نظارة التّعصب التي ترتديها وأنت تقرأ وتكتب مشاركاتك لتفهم مايعنيه من أمامك وتحسن الظن به كما أحسن الظن بك.
ـ أنت إفترضت وجزمت أن المهادي ليس له بطن ولا فخذ ولا عشيرة في الفضول وينتسب مباشرة لفضل ، ثم ألزمنا بعد ذلك بأن يقول ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ليكون فضلياً وإلاّ فلا ؟.
وحينما نقول لك لماذا لا يقول المهادي ( يقول القحطاني والقحطاني محمد ) أو ( يقول العبيدي ) حتى يثبت أنه منكم ـ إلزاماً لك بما ألزمتنا به ـ تأتي لتقول إنه من الشداد من عبيده من قحطان ولا ينتسب إلى قحطان أو عبيده مباشره؟.
ـ إن ما سمعته أن المهادي إنقطع نسله وهو من الحجاج من السلطان من الفضول من بني لام من طي من قحطان.
هل إتّضحت الصورة الأن؟.

وتقول :[09]هذا أعتارف منك وأعتبرها كلمة حق بأنكم ترون وتعتقدون وكونكم ترون وتعتقدون فهذا وهم أما القحاطين يجزمون ويأكدون بأنه منهم [/09]
يا أخي أي إعتراف هداك الله ؟.
ـ ( الإعتقاد ) من العقد وهو الربط ، وتستخدم مجازاً في لغة العرب للجزم الذهني ، كأن تقول : إعتقدت الأمر الفلاني يعني أنّي جزمت به في ذهني ، ومنها عقيدة المسلم أو إعتقاد المسلم وهو جزمه ذهنيّاً بأصول دينه ويقينه بها ، وإن فهمناها كما تفهمها وتحاول أن تفهمنا ، لكان دين الإسلام قائم على الظن والظن لا يغني من الحق شيئا.
ـ ( نرى ) أي نبصر ، وتستخدم في لغة العرب مجازاً للإختيار ، كأن تقول : رأيت أن أفعل كذا أي أخترت أن أفعل كذا .
ـ فيكون معنى ( نرى ونعتقد ) في كلامي أي نختار ونجزم بما إخترناه.
ـ أخي تركي أرجوك رجاء أخوي ، لسنا في حصّة لغة عربيه ، فأرجوا أن تناقش ما تحسن من فن وتترك ما لا تحسن مع إعترافي بتقصيري في تعلم اللغة العربيّه


وتقول :[09]وقد أستعدوا الأخوان أهل الحوار الأول لمن حاورهم بأن يقومون بخدمة من يبحث عن حقيقة المهادي وهذا عمل يشكرون عليه الأ أنه لم يرد عليهم وهذا يعتبر تهرب عن الحقيقه.[/09]
جزاهم الله خير وبيّض الله وجيههم ودعوتهم واصله ولا يلحق منكم يا القحاطين قصور
لكن السموحه من الوجيه الفليحه اللي قدمت الدعوة لأن ظروفي ـ والله على ما أقول شهيد ـ لا تسمح لي بالذهاب إلى جنوب المملكة ، لذلك أرجوا منك ومن الأخوة عرض ما لديهم من الأدلة هنا ليستفيد منها القراء ويروها جميعا ، مع تصريح إبن قبيلتكم بعدم إقتناعه بأدلتكم لمّا رآها أو قال أنه لم يجد أدلة.

وتقول :[09]فيه كتاب انجليزي هذا الكتاب كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلي وجدت قبل 300 سنة وأنها من أصل تركي وهذا الكتاب من الوثائق البريطانيه[/09]
أيضاً أضحك الله سنّك
ـ كيف جزمت بأنّ ما عناها الكاتب الأنجليزي في كلامه هي قبيلتنا اللامية الطائيه مع وجود الكثير من القبائل التي تشترك معنا في الإسم وتختلف عنّا في الجذور والأساس ؟ ( وأظن أن أحد الأخوة قد جمع الكثير من القبائل التي تشترك مع قبيلتنا بالإسم في موضوع في المنتدى ).
ـ على فرض ذلك ـ نزولاً معك ـ بأنه كان يعني قبيلتنا بكلامه ، فكلامه لا قيمة له لدى كل عاقل وأهبل ، لأنّ الشمس لا تغطّى بمنخل ولا يحجب نورها المشع يدى طفل صغير يحاول وهو يلعب حجبها:
1ـ فمن شدة إشتهار الفضول بأنهم بنو لام الطائية وبيت الإمره والمشيخة فيها أصبحت أفرع بني لام الأخرى تنسب إليهم ، بل إذا ذكر بنو لام على إطلاق تبادر إلى ذهن السامع أو القارىء أنّ المراد بهم الفضول.
2ـ المؤلف إنجليزي وكتابه قبل مئة عام تقريباً ، بينما سبقه بمئات السنين مؤرخون عرب كثر ـ وهم أعلم منه بأنساب العرب ـ أجمعوا على عكس كلامه اللاّمنطقي.
3ـ إن كان هذا الإنجليزي يعني قبيلتنا وأنّها وجدت قبل 300 سنه من تأليفه لكتابه ـ فهذا ما يضحك الثّكلى ـ فقبيلنا لها السيادة في نجد قبل خمسة قرون ونزوحها إلى الشمال بشهادة من دوّنوا التاريخ والأحداث ممن كتب عن جزيرة العرب.
يقول نومان البجيدي العنزي في بيت بأحد قصائده عن حال الدنيا لمّا شارف على الموت قبل عدّة قرون :
وباقت بالفضـول يـاوي قبيلـة *** حمـول الخيـل مدلهيـن الجـار

وفي قصيدة تنسب إلى جديع ابن هذّال وهناك من ينسبها إلى أحد قدماء آل سويط ( إختلف الرواة في قائلها لقدمها ) تحكي عن الفترات التي مرّت بنجد :
هذي نجد ما هـي بالضحـوك *** عطر نجـد مـن دم الرجـال
أول شومه شامت للمهلهل *** عشقـت الزيرمغبـي بالهبـال
وثاني شومه شامت للفضـول *** حمول الخيـل ذربيـن الفعـال

ويقول آخر :
ثـم جـفـت الفـضـول *** أهل السموت عقول الرجال
4ـ وأيضاً لا يلام هذا الإنجليزي إن كان يعني بكلامه قبيلتنا فقد أذاقتهم الأمرين في العراق أيّام إستعمارهم له فكم سلبت من حامياتهم وقتلت.


وتقول :[09]أم نأخذ نسبك على ماهومتعارف عليه و المتواتر من أب عن جد ؟!!!![/09]
يا أخي إنّ قياسك مع الفارق ، فلا يقاس هذا بذاك ، فهذا الكاتب الإنجليزي إن كان يعنينا ـ جدلاّ ـ بكلامه فهو لم يقدّم ـ ولن يقدّم ـ دليلاً ولو شابت مفارق الغربان ، بينما من يخالفك في نسب المهادي قدّم أدلةً أقوى من أدلتك وفنّد حججك ـ على الأقل من وجهة نظرنا ـ وإستند إلى مراجع في كلامه ( فهل يستويان مثلا ) ؟.

وتقول :
[09]اولا الجاسر وهنا كلام الجاسر --المهادي فضلي اوخالدي اذا دخلوالخوالد في السالفه ولكن الرجال براء نفسه بكلمه اظن ----== اذا الدليل هذا باطل اتتفق معي[/09]
ـ لم يقل الجاسر بأنّه قحطاني !!!!.
ـ الفضول وبني خالد قبيلتان شماليّتان تجمعهما الكثير من الأحلاف المدوّنه في التاريخ لذلك تجد الكثير من المؤرخين يخطىء في نسبة بعض عشائر الفضول إلى بني خالد والعكس ويقول الشاعر جحيشن آل يزيدي يمدح مقرن بن أجود بن زامل العقيلي ، حاكم الأحساء في أول القرن العاشر :
حمى بالقنى هجر إلى ضاحي اللوى *** إلى العارض المنقاد ناب الفرايد
ونجد رعى مرباع زاهي فلاتها *** على الرغم من سادات لام وخالد



وتقول :[09]ثانياابن عقيل يقول لعله المهادي __ اذا علي الظن وهنا ستتفق معي عليانه دليل باطل[/09]
ـ هل تظنّه سيقسم على أنّ المهادي فضلي أو غير فضلي ؟.
ـ طيّب ابن عقيل باحث ومؤرخ يريد أن يستبرء لذمّته ، وقد ذكر ما ترجّح لديه من خلال بحثه قبل طبعه لكتابه وقال ( لعلّه ) وهذا عين ما نستدل وندعّم به ما توارثناه من كلام كبار السن الذين لم يعرفوا هؤلاء المؤرخين ولم يسمعوا بهم ولم يساكنوهم في الديار وهو ترجيح المؤرخين بأن المهادي منا بعد البحث.
ـ وإذا أخذنا بقادعتك الفذّه وقمنا بإسقاط ما دوّن في الكتب مما سبقته كلمة ( لعلّ أو ربما أو أضن ) لأسقطنا جل ـ إن لم يكن كل ـ مافي الكتب لكثرة ترديد المؤلفين لهذه الكلمات إبراءً لذمتهم.



وتقول:
[09]ثالثا-منديل الفهيد كلامه يناقض نفسه بنفسه يقول اشتهرت القصة فينجد اذا الحدث في نجد فاصبح هذا الاستدلال لنا اليس كذالك ياخي[/09]
ـ وهل كل ما إستدل به إبن منديل هو إشتهار القصّه في نجد؟.
ـ إبن منديل صرّح بأنّه بعد البحث إتضح لديه أنّ المهادي من قبيلة الفضول في أحد برامجه في الإذاعه.
ـ كيف تستدل بكلام المنديل وتجعله لك وهو أعلم بدليله ؟ مع إسقاطك لترجيحه وترجيح غيره من المؤرخين؟.
ـ وهل إشتهار القصه في نجد يعني أنها ليست للفضول كما تعتقد ؟. يا عزيزي إن قبيلة الفضول إكتمل إرتحال بواديها من نجد إلى الشمال قبل قرابة الثلاثة قرون وقبل ذلك حفرت أرض نجد بحوافر خيولهم وأصبحوا مضربا للمثل لدي الشعراء القداما في نجد في ذهابهم وذهاب قوتهم منها.
ـ قصة وقصيدة ( الزول زوله والحلايا حلاياه ) من أشهر القصص في نجد ولا يكاد يوجد كتاب يذكر قصص البادية إلا وذكرها وقد حصلت قصتها في منطقة العارض في نجد :
( مشى من العارضٍ بجيشٍ يهيفي *** يتلون إبن عروج مقدم بني لام )
فعلى قاعدتك الفذّه لو نازعت أي قبيلة من قبائل نجد الحاليه وزعمت أن القصه لها ، سترجح كفتها بحسب قادعتك لأنها مشتهره في نجد والقبيلة صاحبة القصه قبيلة إرتحلت إلى الشمال ؟.
فدعنا من هذه القواعد التي لا زمام ولا خطام لها.


وتقول:
[09]رابعا- المورخالسويدا لم يرد مايوضح مايثبت وانما طلاسم تشبه طلاسم السحره اعاذنا الله منهم وهناالبطلان بعينه[/09]
ـ ليتك تنقل لنا هذه الطلاسم لنقرآها.
ـ ربّما تكون بالنسبة لك طلاسم لأنّك تقرأها وأنت ترتدي نظارة التّعصب وليست طلاسماً بالنسبة لغيرك.



وتقول:
[09]خامسا- اللهجه ؟؟؟؟؟؟ سوف اتركها لك انت وضمير اسالك بالله متياصبحت اللهجه يستدل بها في الانساب سوف اترفع ان ازيد في الرد علي القطري؟؟[/09]
ـ يا أخي إن القطري الذي تعنيه هو إبن عم لك وإن خالفك في وجة النظر.
ـ كيف لا يستدل في اللهجة ؟. ليس فقط بين الشمالي والجنوبي ، بل بين الشمالي والشمالي خصوصا من لم يتأثّر منهم بالمدنيّه التي تجمع في الحارة الواحدة بين عدّة قبائل.


وتقول :
[09]سادسا المورخ السبيعي واستدلاله برجل كبيرا في السن ارفع القبعه احتراما لهذاالرجل نعم اذا هذا مانريد نسال اهل الشان من سبيع وهاهو الرد من كبار السن في قبيلهالعوامرة سبيع ربع مفرج كما هو موضح لك في رد اخي مداهيل الرجال[/09]
ـ يا عزيزي المؤرخ السبيعي لم ينقل عن رجل كبير في السن فقط بل نقل عن رجل معمّر ـ أي عمّر أجيالاً ـ فلماذا ترمون بكلام هذا المعمّر وراء ظهوركم ؟.
ـ أين كان أحفاد مفرّج السبيعي عن هذا المعمّر حتى يردوا عليه في حياته وكلامه في كتاب مطبوع ؟. وهل تراهم أعلم من شايبهم المعمّر؟؟؟


وتقول :
[09]أما الحبابي الملقب بالباحث التاريخي (هذا كلامه مردود عليه ) وهوليس رسول كلامه وحي من السماء[/09]
ـ من قال لك بأن كلامه قرآن ؟.
ـ وهل فقط الحبابي هو الوحيد بين المؤرخين من جعل المهادي من الفضول بعد بحثه ؟.


وتقول:
[09]و هؤلاء المتغرضين يقومون بتغذيته عامه الناسفكريا بهذه الأغذية المسمومة ويحتاجون إلى مدة ربما تطول للتخلص من هذه البرمجةالتي غرستها تلك الكتب السيئة في أعماق أنفسهم !! وهذه من أكبر مشكلات تنميةالقناعات [/09]
ـ كلامك يكون صحيحاً نوعا ما لو أننا إحتججنا عليك بما في الكتب دون ما توارثنها.
ـ ووالله قبل قبل أن تكتمل ما لدي من ملكة عقلية وقبل أن أتصفح كتب التاريخ والمؤرخين وأنا أسمع من شيباني بأنّ المهادي فضلي ، فجاء كلام المؤرخين مدعمّا لما لدي من قناعات حين تصفحتها.

وتقول :
[09]الهجة لهجة عبيديه بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده [/09]
ـ نعم لهجة عبيده وديار قحطان في روايتك للقصيدة التي خالفت بها جميع روايات المؤرخين في الكتب للقصيده وما يتناقله الرواة في الأشرطه.
ـ فالرواية المشهورة والمتواتره والمحفوظه بلهجة أهل الشمال وديار أهل الشمال.


وتقول :
[09]صحيح من الناس من يرى الناس بعين طبعه يأخي :(كل امري بما كسب رهين ) ومن أدعى علم الغيب فهو طاغوت .[/09]
ـ تحميل للكلام ما لا يحتمل وإنتصار للنفس ، وإلاّ فقل لي ماذا تسمي تغيير الديار التي ذكرت في القصيده من الشمال إلى الجنوب وتغيير المصطلحات؟.
ـ إندفاعك وقلّة بضاعتك في العلم الشرعي جعلك تحكم بأنّي طاغوت إنتصاراً لنفسك ، وهذا تكفير صريح لا أحلّك منه بين يدي الله إذا لم تعتذر عنه ، إلاّ إذا كنت لا تقول بكفر الطّاغوت فهذه باقعة ليس لها من راقعه!!.


وتقول :
[09]القصيدة عند ال مهدي يتواترونه جيل بعد جيل وهي الصحيحه ومن المتعارف عليه بأن تاريخ القبائل في صدورها ألا أن روات النسب والقصص هم أفة الاخبار .[/09]
لا حول ولا قوّة إلا بالله
ـ يا أخي لو كنّا نسلّم لك بأنّ آل مهدي الكرام هم نفسهم آل مهادي لما كان هذا النقاش الطويل معك.
ـ أنت مطالب أوّلاً بأن تثبت أنّهم من ذريّة المهادي ثم بعد ذلك أنت حر في القصيده وأرووها كما تشاؤون.
ـ ثم أين أنتم من تصحيح القصيده كل هذه العقود من السنين والرد على من أخطأ فيها ؟

وتقول :
[09]يأخي صحيح أن تسمية لغوياً ( مهدي ) من الهدى وأصلتسمية ( المهادي ) من المهد[/09]
الحمد لله
بعد أن كنت تتهكّم علي ؟
أمّا المباحث النّحويّه فلن أباحثك فيها وأنت تعلم لماذا




إلى هنا ويكفي

والناس لها عيون وقلوب

الله يعطيكم العافيه يا اخوان

واتمنى ان هذا النقاش ينتهي على خير وبينه

واشكركم كلكم على المعلومات الهامه لنا ... ومنكم نستفيد

وانا اعتذر على مداخلتي .. بس ما حبيت يزيد النقاش الى حده

واستفزاز من الاخ للأخر ... كلكم خير وبركه

وعندي كلمه اذا تسمعونها اكون شاكر لكم واللي ما يبي يسمعها فعلى راحته

(( اتمنى من كل الاخوان اللي ودهم يدخولون بنقاش في اي امر يطون عندهم سندات تزكي ما تقول ))

كلنا نسمع وكلنا نستفيد وكلنا نعتمد على اخوانا الاكبر منا في تلك المعلومات .. لكن ما نقدر نفتي فيها

ولا نزكيها عن انفسنا ونأكدها لانها معلومات مكتسبه وغير موثقه او مسنده بكت او قصاصات او اسناد او تزكيه من احد

الاشخاص الذي يزكيها ويجزم بصدق تلك المعلومه

فالروايات تختلف والآراء تختلف ولكن الاحترام موجود

وعسى الله يوفقكم وسامحوني على المداخله ,, وااتمنى ان اكون فدتكم باللي قلته

فيه كتاب انجليزي وهذا أسمة:
ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN))
هذا الكتاب كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلي وجدت قبل 300 سنة وأنها من أصل تركي وهذا الكتاب من الوثائق البريطانيه

( نومان السريحي البجيدي العنزي )

أصاب نومان مرض الجدري, وأشرف على الهلاك , فقال قصيده يوصى أخيه ويذكره بزوال الدنيا, ودلل على ذلك بأمثلة من القبائل والامارات التي كان لها صيت وزالت :.

كم واحد ضحكت لـه ثـم خانتـه = وعقب الطرب تجرى عليه أمـرار
باقت رجال قريش من عقب عزهم = وهدمت دوروهم وهي قبل عمـار
وخانت بأبوليلى المهلهل ربيعـه = الزيـر جتنـا عنـهـم أخـبـار
وباقت أخو وطفا ذياب ابن غانـم = وحتى الزناتـي ناشتـه الاقـدار
وباقت بأبو زيد الهلالـي سلامـة = دنيـاك هـذي طبعهـا غــدار
وخانت بأخو ميثا عمير ابن راشد = وعمـر زبـن الجاذيـات عـرار
وباقت بالفضـول يـاوي قبيلـة = حمـول الخيـل مدلهيـن الجـار

( شاعر شعبي )
قال شاعر شعبي في القرن الثاني عشر يصف حال نجد:

هذي نجد ما هـي بالضحـوك = عطر نجـد مـن دم الرجـال
أول شومه شامت على المهلهل = عشقـت الزيرمغبـي بالهبـال
وثاني شومه شامت للفضـول = حمول الخيـل ذربيـن الفعـال
وثالث شومه شامت للضياغـم = ورابع شومه تبغى بني هـلال
حدر جديـع وتغمـز للدويـش = كما لهـروم تلعـب بالرجـال
والله لولا حامي السمراء جديع = لكود أنزل وراء تيماء شمـال
نـوار النفـد ماقـزت هريـب = هزالا وزادهـم فعلـى هـزال
أن كان النمر هو سبع السباع = الشيخ جديع هو سبع الرجـال

( وترد بأشكال مختلفه منسوبه للعديد من الشعراء فيقال ):

نجد هـذي بنـت هـروم = هروم ولا تجني الرجـال
أول ماجفت بنـي هـلال = خيلهـم سـوات الرمـال
ثـم جـفـت المغـيـره = أهل المهار وأهل الـدلال
ثـم جـفـت الفـضـول = أهل السموت عقول الرجال

( وترد أيضا ):

رابعت أنا نجد البيوق وباقني = أول باقه بتقة بنـى هـلال
وثان باقة باقـة ال مغيـرة = اللي دروعهم حمل الجمـال
وثالث باقة باقـة بنـي لام = أهل السموت عقال الرجـال
وعند جديع وتوغظ للدويش = والهورمة ماتجني الرجـال

( وترد أيضا منسوبه لوالدة الشيخ جديع الهذال من شيوخ قبيلة عنزة ):

الا يا نجد يا بنـت خنـوب = والخنوب ما تغنى الرجـال
أول ميلتها على بن عبيـدة = وثاني ميلتها على بنى هلال
وثالث ميلتها على الفضول = حمول الخيل كهيل الرجـال
............................ = هذي نجد عطرها دم الرجال

ابو ثنيان: اعضاء منتدي الفضول: السلام علي من اتبع الهدي

اري ان الموضوع اخذ اكثر من حقه ودخل فيه السفيه وشبيه السفيه كذالك العنصر الاجنبي

نعم فاري اصحاب الردود الاخيره اسماء اجنبيه ويدعي اصحابها التعريب فمستر وبليفر

وشوي ويجي اتاتورك وشوي وردغان ومنهم من يتطاول علي اساس العرب قحطان ويقول

يلفقون يلفقونــــــــــــــــــــــــــــــــــــ . تبا لك راع كلامك فوالله ان كنت لا ترجع في النسب

لمن تدعي انهم يلفقون فانك لاتتعدي مقوله الكاتب الانجليزي بل قديكون منهم من هو اشرف منك.
بوثنيان من تيت به ليدافع عنك اوصلك لحبل المشنقه فراع في نفسك مانت مراع

لقد قمنا بدعوتك شخصيا لنطلعك علي بلاد المهادي واثاره ومن يتصل به ومساكنه بل قد

نطلعك حتي علي ضريحه <قبره> يمكن تجهلون بعض المفردات العربيه

فاذابك تتلاش عن الانظار تارة وتحذف ردودنا وتوضيحنا تارة اخري وفي الغالب تطلق من

هب ودب من الجنسين والخواجات والهدف علي ما اظن مادي ليتطاول علي اسياد واباء العرب

من اين اتي هذا الاعجمي في الاسم وفي النسب ابري نفسي فقد.....؟ليقول نحن الاسياد

وغيرنا تابع اظنه والله صغير السن والمعرفه والعرق دساس

لقد وضعنا الحقايق بين ايديكم ولازلنا نضعها ولكن بعد اليوم كامل معلوماتي تستطيع ان

تحصل عليها لاي مفاهمه

من هنا اناشد اولي النهاء من الفضول ان يضعون حدا لهذه المهاترات التي لن بنال منها تايه

مبتغاه

محمد المهادي الشدادي العبيدي القحطاني - قصير مفرج العماني السبيعي

عاش مابين وسط نجد واطراف الجنوب ومابين ديار الدواسر من الجنوب وديارسبيع في

الشمال الغربي ودفن فيها وربعه فيها حامينها من المحتل والمستعمر حتي اظل الله بحكم

اخو نوره رضي من رضي واباء من اباء وسوف يحاكم من تطرق لسيرته في اي وسيله اعلام

سوئ مرئ او مسموع او كتب او غيرها امام الله عز وجل ثم من ابناء المهادي وبتكاتف

قحطان كافه الذي يدعي الاجنبي تلفيقهم.

اري ان موضوعي لن يدوم طويلا لكي يراه اوللي العقول وسوف يحذف حينما يراه من يحجب

الحقائق...

أخواني الاعضاء والزوار


تم توقيف ( الحجاج الثقفي )...وذلك لقذف الاعضاء وعدم احترامهم ...وذلك من خلال الرد السابق ...


( مع العلم ...سبق وأن تم التنبيه ..على جميع الاعضاء من الطرفين ..!!!)


دمتم بخير,,,

مستر فضلي

أذا مستر أعجمي وكونها تنطق بمستر فعلاً كلمه أجنبيه وأما الفضلي هو عربي لكن

هنا ملاحظه الاعجمي سبق العربي واضح لديك درايه كبيره بمعاني الاسماء خاصه في

الاسماء التركيه

ما قمت به أنما هو مسلسل وقد عملت على أستكمال حبكته الدرامية، وجعلته أكثر جذباً للمشاهدين !!!! ولم أجد فيه شي من الحقيقه أنما كله كلام هراء لا دلاله له وليس في صلب الموضوع !!!

وأنا واثق من نفسي ومن كلامي وهذا لا يعني اني مغروراً ألا أني لا أحاول أن أضلل الحقيقه بكثرة الكلام مثلك والتبالغ فيه عجيب والله عجيب!!!!

أنك تحلم والحلم شيء جميل ، بل أنه شيء لذيذ ، فرغم أنه كثيرا ما يكون نوعا من الهروب

من حقيقةالواقع من ناحية، إلا أنه كثيرا ما يشكل نوعا عما في نفس المقابل :

أذا هذا الكتاب الإنجليزي الذي أسمة:
ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN
و الذي يذكر عدد المقاتلين من أفراد القبائل و منهم الفضلى. وكتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلى وجدت قبل 300 سنة, و يعود نسب الفضلى إلى أصل تركي وليس عربي صحيح

لأن الأنجليز أدق وأجدر من الباحثين العرب .

تدعي بأنك أتيت بأدله قاطعه وأنت لم تأتي بشئ حتى الان
لم أجد من الأدله التي تدعي بها سوى صحيفة الوطن الكويتيه

وهذه تداعيات صحفي !!!!

صدق الشاعر أذ قال

إذا نطق السفيه فلا تجبه = فخير من أجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنه = وإن خليته كمد يموت

وقال أيضاً في مخاطبة السفيه :

يخاطبني السفيه بكل قبح = فأكره أن أكون له مجيباً

يزيد سفاهتاً وأزيد حلماً = كعود زاده الاطرق طيباً

بوثنيان

لقد أكدت تصرفاتك وحذفك ردود المشاركين في النقاش من السعي وراء تظليل الحقيقه والتهرب

لقد قال الحجاج في مداخلته عين الصواب ولن أزيد عليه بشئ بل أكده عن طريق المنتدى وغيره

في الختام سلام

الحجاج الثّقفي


حسبكم هذا التّفاوت بيننا *** وكل إناءٍ بالذي فيه ينضح

1ـ أطلب من الإداره إبقاء ردّك وردود تركي المسفر وردودي كما هي ليطلع عليها القراء من الفضول والقحاطين ، ولهم عقول سيحكمون من خلالها ويعلمون من الذي يتكلّم بأدب وحجج وبراهين ومن الذي يحاول إغلاق والموضوع وإخفاء جهالاته وضعفه عن القراء بسبه وشتائمه وتقويله للأخر مالم يقله.

2ـ تقول أنّي قلت بأنّ شيبان قحطان ( يلفقون ) والله يشهد أنّي لم أقل ذلك وهذه ردودي أمامك وأمام القراء لم أغيّر فيها حرفا ، والذي قالها هو إبن عمّك تركي المسفر في حقّنا ومع ذلك ـ ولله الحمد ـ لم نرد الإساءة بالإساءة وخاصةً في هذا الشهر الفضيل وليس من شيمتنا سب الغافلين بسبب المتهوّرين ، وكل ما قلت ـ ووجهت كلامي فيه لكتاب قحطان ـ علّهم يردعون إبن عمّهم فقلت بالحرف الواحد ( هل تقبل أو يقبل أي قحطاني أن أقول لك أنّ ما تحفظه من كبار السن في قبيلتك تلافيق ـ يعني شيبان قحطان يلفقون ـ ؟ ) كما قال عنّها .

ومعنى كلامي : هل تقبلون أن يأتي شخص ويقول فيكم كما قال إبن عمّكم فينا ؟.
لاشك أن قبيلة قحطان لن تعدم رجلاً ذووا عقول راجحه يعدون الحق ويقولون للمخطيء أخطأت.
أمّا من كان مثلك فلا يقال له إلا كما قال البحتري :
علي نحت القوافي من معادنها *** ولا عليّ إن لم تفهم البقر

3ـ إعتراضك على إسمي المستعار في المنتدى وخصوصا بعد شرحي لزميلك يدعوا إلى الشفقة عليك بعد الحالة النفسيه التي وصلت إليه.
فوالله من كان في مثل مستواك العقلي يرأف لحاله ويدعى له.


4ـ يبدو أنّ هذا الشهر المبارك ونحن على مشارف العشر الأواخر ليس له حرمة لديك ، فتطعن في نسبي وأنت لا تعرفني وهذا يدل على مدى ما لديك من ورع وتقوى ، وعلى العموم :
ياناطح الجبل الأشم ليكلمه *** أشفق على الرأس لا تشفق


5ـ شئت أم أبيت أم صرخت أو بكيت فقبيلة طيء التي نتفرع عنها ويتفرع عنها قبائل كثيره هي قحطانية النسب ، والمقصد هو قحطان الأول جد العرب كما عدنان جد القبائل العدنانيه ، ومن قال بغير هذا فسيكون أضحوكة في المجالس.
أما قبيلتك قحطان فلا نرجع إليها ـ ولا قاله الله ـ ونفخر ونفاخر بطائيتنا.


6ـ تدعوا الناس ليطلعوا على قبر تزعم أنه قبر المهادي ( يعني جايب دليل مفحم ) أضحك الله سنك على هذه الطرفه ـ اللهم أدم نعمة العقول ـ .


7ـ الحمد لله ـ وأعترف ـ بأنّني صغير سن وكبير عقل ولست كبير سن وصغير عقل كغيري ، وأمّا سيطرت قبيلتي في نجد فلم آتي به من أم رأسي ، فذهب يا جد العرب وحاسب المؤرّخين في قبورهم الذين أجمعوا عليه ، وإن إستطعت أن تمحوه من الكتب فمحه ولن تستطيع ذلك حتى وإن ولج الجمل في سم الخياط !!.


8ـ الأعجمي هو الذي لايفرق بين ( مهدي ) و( مهادي )




وفي الختام
يبقى المهادي فضلي كما قال المؤرخون ـ ومنهم قحطاني ـ بعد بحثم وهم أهل الشأن والدرايه ، وتبقى القصيده شاهداً يصرخ على طائية المهادي.

ويبقى أبو تعال شوف القبر مفلساً







تركي المسفر

النّقاش معك يجّرح الصيام إن لم ينقضه



ويبدو أنّ
تركي المسفر = الحجاج الثقفي

نسيت أن أقول :

الأعجمي هو الذي لا يفرّق بين مصدر كلمة ( مهدي ) و ( مهادي )

لا وبعد مختار لنفسه إسم ( الحجاج الثقفي ) والحجاج الثقفي من أفصح العرب وهو من أمر أبو الأسود الدّؤلي بتنقيط القرآن



تركي المسفر = الحجاج الثقفي

أخواني الاعضاء والزوار


تم توقيف ( تركي ال مسفر )...وذلك لقذف الاعضاء وعدم احترامهم ...وذلك من خلال الرد السابق ...


( مع العلم ...سبق وأن تم التنبيه ..على جميع الاعضاء من الطرفين ..!!!)


دمتم بخير,,,

كفـــو والله يامستر فضلــــــي

وانا مدري ليه التركي والحجاج الثقفي انشدت اعصابهم الى الدرجه هذي؟!

يمكن مايحبون الحقيقه

بوثنيان

الحر

الى من قام بتوقيف (الحجاج الثقفي ) و(تركي المسفر )
اعتقد أن هذا ليس من شيم الرجال
وأعتقد بأنه لا يرضى اي شخص منكم أن يتعامل بهذه الأسلوب
أن يوقف و تجعل مستر فضلي يتسبب في الأثاره ويتجاوز فيه وتتركه
وتوقف غيره وتتركه .
وتقوم أنت وممن معك بالتصفيق وهناك أعضاء موقوفون
ليس هذا أمراً طيب والعدوا وهوعدو يحترم خصمه
ولا ينقص من حقه شئ
مستر فضلي لا أعلم ماذا حصلت عليه من نقاش ولا أعلم ماذا جيبت
للأخوان الذي عجبوا والله ثم والله أن كل ما كتبته بلبله كلام فقط وهو لغايه وهي أيقاف الأعضاء المشاركين معكم من الطرف الاخر.
الحقيقة لم تفهمها حتى تتوصل اليها
وكان يفترض على بو ثنيان أن يكون هناك حيادية و مساواة وجعل مستر فضلي من ضمنهم
اعتقد الكلام لن يعجز أحد أبداً والكل يجيد ما يجيده صاحبكم .
نحن لم ننتهي في النقاش وما رأيتوا من أيضاحات وأدله سبق وأن أبديناها لكم لم يكن لديكم ما ينقضها وما لديكم مجرد أعتقادات وتوقعات فقط . على كل حال كان بودي بأني شاركت معكم في هذا النقاش ألا أني أرى أساليب غير مجديه وهذا شي محزن.

أما المهادي :
الذي ينتسب الى آل مهدي وليس آل مهدي ينتسبون له
هو محمد بن مهمل بن مقطر بن مهدي(آل مهدي) بن شداد بن حارث
من عبيدة من قحطان
وقد ذكرهذا في عدة مخطوطات ومن ضمنها مخطوطة لسليمان الدخيل اول صحفي في نجد وكان متعاونا مع السلطات العثمانية قرابة 1300هـ.
في كتابه المعنون البحث في شعرالإعراب والمخطوط جمع إشعار من ضمنها قصائد قطن بن قطن وهو من حكام الدولةالجبرية والذي يبدو أنه تولى إمارة في إطراف اليمن وكان يتبع مدينة هجر قاعدة الدولة الجبرية.
وفي المخطوط يذكر ابن مهدي وليس المهادي ويذكر سعيد بن راشد وليس سعود بن راشد كما تذكر الكتب النجدية.
وإن قبيلة بن مهدي منقبائل جنوب الجزيرة العربية.
وهذا الدليل ليس فيه من الأعتقدات والاحتمالات شئ
كما أن نسبه سبق أن تم أيضاحه
وهناك أدله كثيره وهناك أقاويل من بني عامر سبيع
ويوجد تسجيل لهم لدي وعلى أتم الاستعداد أثباته

في الختام نشكركم على ما أبديتوا لنا من أحترام
وعسى أن نكون وياكم في خير

مداهيل الرجال

تقدر تقراء ردود من جيت تدافع عنهم

وتشوف اذا هذي ردود تنقال وتمثل قبيلتك مدري اذا يرضيك كلامهم

وابن عمنا مستر فضلي ماغلط عليهم على الرغم من غلطهم واستخفافهم سكتنا اكثر من مره ونبهنا عدة مرات ..

بسم الله الرحمن الرحيم

ان مما يظهر الحقيقه وحب الخروج عن المواضيع وفتح مجال غير مجال النقاش و الجنوح عن الموضوع كلياً بتطوير الموضوع وخروجه عن مساره الحقيقه هي سبب ليس له تفسير الا تفسير واحد لا أجد له بديل ولا أتمنى أن يكون هو


وإيقاف من يرد على من خرج عن مجال النقااش غير منطقي فكل رجل اذا ما رد بعقلانية على من يتهجم ويحرف مسار الحديث والا فهو غير طبيعي وكلامة يجرح وغيره لا يرى له خطاء


أنا لست في مكان الحكم ولكنني أقف هنا في مقام العاتب على من كنت أحسب أنهم نبراس في الحيادية والمنطقية والعقلانية


ما المانع لديكم بينما أنها تجلت لديكم الغمه وأثبتنا بأن القحاطين ليس لديهم اي خلاف على نسب المهادي وأنه جد وفارس وشاعر منهم ومن روسهم


وأنا أقف كلي عتب على من قام بهذا التصرف فهو غير منطقي مهما وصل من أي شخص من أخطاء فأنا لا أتعرض له بأي شي ولكن أعتب في عدم حبكم للحقيقه وأنتم ممن كان يبحث عنها


وحسب ما تقومون به إتضح لي بأن البعض منكم لا يبحث عن الحقيقه ولكن يبحث على ما يأتي على هواه او هواء من حوله ومن يسير معه ويزوده بكلامة الذي ليس له اي صحة من الحقيقه ولم يكن للأخوان مداهيل الرجال والحجاج الثقفي و تركي المسفر الا قول الحقيقه وبالاسلوب هذا هو عدم محبتكم لمعرفة الحقيقه


ونحن نقوول لكم اذا رضيتوا بما أتينا به فبها ونعمة وهذا الحق واذا غير ذلك فهاك كلمة وهي (( لا يصح الا الصحيح )) واذا كااان لكلامي هذا وقع في اي نفس فأنا لست ممن يدور لإثارة اي شي ولكن بما أقول أن الحقيقه بينه ونحن لا نطلب منكم أي إثبات او اي حجة فنحن أتينا لنحجكم وقد فعلنا ولا أظن أن أحد لدية ما ينقض حججا او كلامنا لأنه لا يوجد ما ينقض الحقيقه ولن يوجد ما ينقضها


أتمنا ان يكون لكلامي صدر رحب


تحياتي

.

الاخ الفاضل / عبدالله المهداني


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اخي الكريم كلنا صدورنا رحبه لوجودكم معنا هنا , وانا شخصيا استفدت من كلام الطرفين

قحطان وفضول . ولكن اذا صار في النقاش نوع من التهجم والاستهزاء بالردود , تكون

النتيجة وخيمه .

فكان املي ان تستمر المناقشة بروح وطنية على الاقل , ولكن اختلطت بعض الردود الغير

لائقة ببعضها . وخسرنا نحن المتابعين حلاوة ونتيجة المحاورة


والله يحفظكم ويرعاكم




اخوكم بومشعل

الأخوة أبو ثنيان والحر

لازم تتركون أهل السفه والشتايم والطعن يشتمون ويمارسون هوايتهم في قلة الأدب بحجّة أنهم يردون ويناقشون علشان تكونون منصفين في عيون بعض الناس ؟.

وصدق من قال : فاقد الشيء لا يعطيه

وأرجو منكم عدم حذف أي مشاركة حتى لو احتوت على أطنان من قلة الأدب والحياء

ولي عودة للرد على المشاركات الأخيره