مستر فضلي ( لا أعلم هذا الاسم عربي أم...... )
لماذا هذا التوتر ولماذا هذه العصبيه أرفق بنفسك وأنا لم أخطي عليك حتى الأن وأنت من يحاول أن يلتزم بأدب الحوار هذا أولاً
أما قولك الأتي :
الأخ تركي آل مسفر
لك عندنا شيمة الخطّار في منتدىقبيلة الفضول مدلهين الجار ، وأتمنّى منك إلتزام الأدب في الحوار حتى نكمل النّقاشبهدوء بعيداً عن سياسة خذ القوم بالصيّاح !!.
اقول هنا :
في الحقيقة اني غسلت أيدي منك ــــ ونعم بالفضول وكل ديره فيها حقها من رجالها
قولك الأتي :
2ـ حينما يحتج الأخوة القحاطين بكلام شيبان قحطانتجدنا في نفس الوقت نحتج بكلام شيبان الفضول ، وهكذا لن ننتهي ، لذا أرى أن نبتعدعن هذه الحجة سرمديّة العرض والطول التي لاطائل منها ، فكل منّا يرجح كفّة ميزانهوحجتنا واحده ومتساويه.
أقول هنا :
ان هذه من المشكلات التي تواجه أمثالك تجده مختزن في ذاكرته أشياء كثيرة من التلافيق والسلاسل المختلقة ,, ثم معالزمن تصبح جزء من مخزونه المعرفي وانتمائه ويتعايش معها على أنها هي الواقع فيقول: هذا هو النسب المعروف وهذا هو إجماع القبيلة
ولكن هذا التصور لا يتجاوز حدود مخيلتك أما الواقع فهو شيء مختلف تماما
قولك الأتي :
3ـ كانت أحد حججك في مداخلتك السابقه متهافته حيثقلت : أنّ المهادي لو كان فضلي لقال : ( يقول الفضلي والفضلي محمد ) ، وحينما رددتعليك بنفس ما إحتججت به علينا وقلت لك : لو كان المهادي قحطاني لماذا لم يقل ( يقولالقحطاني والقحطاني محمد ) أو ( يقول العبيدي والعبيدي محمد ) أسقط بين يديك وحرتجواباً وربما كان هذا هو سبب إنفعالك في ردك الأخير ؟؟.
أقول هنا :
شر البريه ما يضحك تمهل فأنت لاتعلم عن هذه القبائل شئ تتكلم ويعجبك كلامك وهذه من المميزات التي تتميز بها لم تسقط ما قلته لأن المهادي قبل أن يكون عبيدي وقحطاني فهو مهداني أولاً يعني :
المهادي من ال مهدي من بني شداد من عبيدة من قحطان فالهذا تجده يقول في بداية قصيدته :
يقول المهادي والمهادي محمد = وبه عبرةٍ جمل الملا ما درابها
فكيف تبيه يقول القحطاني أو عبيدي وجده المهداني قبلها كلها ؟!!!!
قولك الأتي :
ـ قبيلة بني لام) الفضول ) ذات تاريخ مجيد وماضي مشرق ، ولديها من التاريخ ما يغنيها عن المهاديوغيره ، وكذلك قبيلة قحطان ذات تاريخ وبطولات وليست بحاجة لنسبة المهادي إليها ،ولكن نحن نرى ونعتقد أنّ المهادي منّا وأنتم ترون وتعتقدون أنّه منكم ، والفيصلفيما بيننا هو الحجة والبرهان وتفنيد قول الأخر
أقول هنا:
هذا أعتارف منك وأعتبرها كلمة حق بأنكم ترون وتعتقدون وكونكم ترون وتعتقدون فهذا وهم أما القحاطين يجزمون ويأكدون بأنه منهم بموجب نسبه فهو :
محمد بن مهمل ال مقطر ال مهدي الشدادي العبيدي القحطاني وهناك ممن يلتقي معه في النسب قبل ال مقطر وقد أستعدوا الأخوان أهل الحوار الأول لمن حاورهم بأن يقومون بخدمة من يبحث عن حقيقة المهادي وهذا عمل يشكرون عليه الأ أنه لم يرد عليهم وهذا يعتبر تهرب عن الحقيقه.
قولك الأتي :
أكثر من باحث في التاريخ) ليس من القبيلتين ) رجع ورجّح بعد البحث بأنّ المهادي من آل فضل ـ وهذه زدنا بهاعليكم ـ وهي بائنة لكن منصف ، مع إسقاطنا لقول الباحث القحطاني ـ تطييباً لخواطركمـ
أقول هنا:
فيه كتاب انجليزي وهذا أسمة:
ARAB TRIBES in the VICINITY of ADEN))
هذا الكتاب كتب سنة 1909م و قال بأن قبيلة الفضلي وجدت قبل 300 سنة وأنها من أصل تركي وهذا الكتاب من الوثائق البريطانيه
فماذا يكون رأيك هنا في هذا الكتاب الذي يدعي بأن أصول الفضول أتراك وليست عربيه هل نصدق هذه الكتب وننفي الفضول من بني لام ومن طئ
أم نأخذ نسبك على ماهومتعارف عليه و المتواتر من أب عن جد ؟!!!!
لهذا نسب المهادي كما وضح لك وأكد لك ذلك وأترك مايدعى .
أما الباحثين في التاريخ والمراجع التي تشير اليها في كلامك فقد قال الحجاج الثقفي في حواره لأبو ثنيان الأتي :
اولا الجاسر وهنا كلام الجاسر --المهادي فضلي اوخالدي اذا دخلوالخوالد في السالفه ولكن الرجال براء نفسه بكلمه اظن ----== اذا الدليل هذا باطل اتتفق معي
ثانياابن عقيل يقول لعله المهادي __ اذا علي الظن وهنا ستتفق معي عليانه دليل باطل
ثالثا-منديل الفهيد كلامه يناقض نفسه بنفسه يقول اشتهرت القصة فينجد اذا الحدث في نجد
فاصبح هذا الاستدلال لنا اليس كذالك ياخي
رابعا- المورخالسويدا لم يرد مايوضح مايثبت وانما طلاسم تشبه طلاسم السحره اعاذنا الله منهم وهناالبطلان بعينه
خامسا- اللهجه ؟؟؟؟؟؟ سوف اتركها لك انت وضمير اسالك بالله متياصبحت اللهجه يستدل بها في الانساب سوف اترفع ان ازيد في الرد علي القطري؟؟
سادسا المورخ السبيعي واستدلاله برجل كبيرا في السن ارفع القبعه احتراما لهذاالرجل نعم اذا هذا مانريد نسال اهل الشان من سبيع وهاهو الرد من كبار السن في قبيلهالعوامرة سبيع ربع مفرج كما هو موضح لك في رد اخي مداهيل الرجال
أما الحبابي الملقب بالباحث التاريخي (هذا كلامه مردود عليه ) وهوليس رسول كلامه وحي من السماء
وأناهنا أكد لك بأن هناك هجمات ضد انساب القبائلواصولها؟
كثير من القبائل تعرضتالى هجوم اعتبره مغرض من بعض النسابة لا اعلم مايقصدونه من بحوثهم الا تغير فيجذورها وذلك لمحاولة لطمس هويتها وعزف الشباب بالتمسك باصالتهم وعاداتهم وقبيلتهم.
و هؤلاء المتغرضين يقومون بتغذيته عامه الناسفكريا بهذه الأغذية المسمومة ويحتاجون إلى مدة ربما تطول للتخلص من هذه البرمجةالتي غرستها تلك الكتب السيئة في أعماق أنفسهم !! وهذه من أكبر مشكلات تنميةالقناعات
وكذلك يعود أيضاً أن الحكومة الكويتيه و كذلك القطريه تعمل على تسهيلها في تأليف الكتبحتى لو كان فيها أخطاء ولتأكد من ذلكراجع مؤلفات إبراهيم بن جار الله بن دخنة الشريفي فيالكويت
وهذا الرجل تراه من ربع علي بن شداد الحبابي أي من الحباب !!!!!
قولك الأتي :
صيغة القصيدة بلهجتها ومصطلحاتها وديار المهادي التي ذكرت فيها جئنابها كما يتناقلها الرواة وكما هي في كتب التراث والأشرطه ، فكانت دليلاً قاطعا فيكون المهادي طائي ، فرددتهم بحجّتان :
ـ منكم من قال بأنّ المهادي كان جالياً عنربعه لمّا ذكر هذه المواطن ، والقصيده ترد على هذا الإعتراض وتثبت بأنّها دياره حتىلو كان بعيداً عنها والدليل في قوله : ( والأجناب لو حنّا بعيدٍ تهابها)
أقول هنا
الهجة لهجة عبيديه
بالنظر لقصيده المهادي نجد انه يصف ديار عبيده وسبيع فيذكر:
والجزع وتين والوديان ديرة سبيع كما أن هناك أبار تحد عبيدة مع سبيع بئر آل مهدي بملح وبئر بن شفلوت
ومن قبائل سبيع المحادة لال مهدي وعبيدة الباقين : السوده ـ وآل محمد ـ والمجامعه و هناك روابط مصاهرة بين ال مهدي وبني عامر سبيع
عين السيح قريبة الركاء بيضاء المصامت بتثليث وهذه ديار عبيده
ثم يذكر ربعه ال مهدي ويقول :
عليها من أولاد المهادي غلمه = ليا طعنوا ما ثمنوا في عقابها
قولك الأتي :
منكم من أضطر إلى نسف القصيده وإعادة سمكرتها بتغيير المصطلحات الشمالية في القصيدةوتعدّى ذلك إلى تغيير حتّى ديار المهادي التي ذكرت في القصيده ليثبت أنّ المهاديقحطاني ، فهل تريد منّا أن ننسف القصيدة التي نحفظها ودونها الكتاب والباحثين فيالكتب والأشرطه حتى ترضى ونكون منصفين ؟.
أقول هنا :
صحيح من الناس من يرى الناس بعين طبعه يأخي :(كل امري بما كسب رهين ) ومن أدعى علم الغيب فهو طاغوت .
القصيدة عند ال مهدي يتواترونه جيل بعد جيل وهي الصحيحه ومن المتعارف عليه بأن تاريخ القبائل في صدورها ألا أن روات النسب والقصص هم أفة الاخبار .
قولك الأتي :
بالنسبة لأسرة ( آل مهدي ) الكريمه لازلت عند قولي ، فمن المستحيل أن يتغيّر مسمى ( آل مهادي ) إلى ( آل مهدي ) ولو هبت رياح العجمه على لغة العرب كل مهب ولو أضفت الثلاثيات والرباعياتوالخماسيات والمؤويّات في التسمية ما أضفت ، فمصدر تسمية ( مهدي ) من الهدى وأصلتسمية ( المهادي ) من المهد وسأل من تشاء من أهل اللغة قبل أن تعجّل بجوابكإنتصاراً لنفسك.
ولو كانت نسبة تسمية آل مهدي إلى المهادي لبقي الناس إلىالأن يطلقون عليهم آل مهادي.
أقول هنا :
يأخي صحيح أن تسمية لغوياً ( مهدي ) من الهدى وأصلتسمية ( المهادي ) من المهد
أما نحوياً كالتالي :
فاسم جد ال مهدي كما هومعروف مهدي
واذا بتنسب له يلزمك ايضافة ثلاثة حروف وهي الالف والنون والياء
اليك المثال اسم علي كيف تنسب له :
تقول علياني بايضافة الحروف الثلاثة السابقه كذلكحسن هذا كله في الاسماء الثلاثيه اما الاسماء الرباعيه فيختلف الوضع فلو قلت سليمانوتريد النسب تضيف الياء فقط كذلك شهران تضيف الياء فقط اما مهدي وماهو علي شاكلتهفله اوجه اولا يحذف الحرفالاخير او المتحرك وتضيف الحروف الثلاثه -كيف يحف الياءويبقي مهد----انياما الوجه الاخر وهو ماتسال عنه فهوايضافه حرف الالف وسطيا وتقول مهادي ومع ايضافة لام التعريف تقول ال---مهادي
قولك الأتي :
بالنسبة لكلامي حول قول المهادي ( ظبيرمان ) كان رداً على تعقيب قرأته حول هذا الإستشهاد من أحد الأخوة ، وليس كلاماقطعا كما أن كلامك ليس قاطعاً ، ومع ذلك أقول :
تشبيه الشعراء بطير سنجار حتى لوأنهم لم يروه يختلف عن تشبيه المهادي بظبى رمان ، فطير سنجار إن لم يكن هو أجودأنواع الطيور وأندرها فهو من أجودها وأندرها ، بينما ظبي رمان ليس له هذه الميزهعلى الظبى وربما كانت ظبى دار قحطان أفضل وأشهر
أقول هنا :
المهادي كان يتزعم ربعه و يقودهم في غزواته نحو الشمال وقد كان جالي عند عنزه وكان يقوم معهم في مغازيهم لهذا تجده يقول في قصيدته :
غرنا علىالبراق في جال تيماء = واخذنا عليه ابل اطوالارقابها
وقوله في البيت التالي :
تــراءظبي رمان برمــان راغـب = والأرزاق بالــدنيا وهو مادراءبها
ما فيها كلام هذا تشبيه لا يعني غير هذا وهنا لا وجود لا لجوده ولا تميز ولا نظلل على بعضنا
دمت بخير